Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2013-04-26, 05:40
  #61
Medlem
Bergakungens avatar
Rent principiellt fanns det (och finns det) gott om konventioner avseende frihandel inom Europa vid sidan av EU:s ekonomiska gemenskap. Den biten har i princip inte förändrats i någon omfattning.

Sedan skall man ha klart för sig att ett lågt förtroende för ministerrådet eller EU:s byråkrati inte är detsamma som att man vill eller bör lämna EU, lika litet som att Humanlife anser att missnöje med Alliansen är en anledning att införa ett annat statsskick i Sverige.

Det är sannolikt att EU skulle vända Sverige ryggen i många frågor om vi skulle välja att lämna samarbetet. Framförallt skulle de regler för mellanstatliga upphandlingar (som vi inte hanterar helt optimalt, lättlurade och hederliga som vi är) fungera så bra. Ett antal svenska företag skulle också på allvar fundera på om Sverige är den bästa basen för verksamheten, eftersom vi inte kan anses ha en skatte- eller regelfördel gentemot andra länder utanför EU.

Det troliga är att bi skulle förlora stort på att stå utanför, i alla fall ekonomiskt.
Citera
2013-04-26, 08:20
  #62
Medlem
awestbys avatar
Vi är för små för att stå utanför EU. Vi skulle bli som Norge, Norge är med på fotbollslaget men dom får inte spela vad jag menar är att Norge idag måste fökja EUs lagar och regler fast dom har inte fått vara med och ta fram dem, dom måste bara anpassa sig annars stänger EU ut dem helt. Samma skulle ske med oss, med knappa 10 miljoner mot EUs 380 miljoner så säger det sig självt att EU inte behöver Sverige.
Citera
2013-04-26, 09:11
  #63
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaulSmith
Det vet jag mycket väl. Men det finns ju statsvetare som säkerligen med erfarenhet skulle kunna analysera hur de ledande statsmakterna inom EU skulle agera mot oss och ifall de slutligen skulle ställa sig mot oss då vi är ett litet "skitland" i jämförelse med de andra. Dvs ifall de skulle agera mot oss och straffa oss genom att agera protektionistiskt och därmed visa andra länder hur det går ifall man lämnar.
Så mycket rädsla och brist på självförtroende! Är vi verkligen så patetiska i det här landet?
Nej, sannerligen inte!
Vi skall istället se på EU med nyktra ögon och utvärdera vad som är bra och vad som är dåligt och låta detta avgöra om vi skall vara kvar eller inte.
Politiska ställningstaganden och beslut grundade på rädsla leder oss rakt i fördärvet, det har vi många historiska exempel på.

Som jag ser det har EU ännu mindre att erbjuda oss idag än 1994. Det är i grunden en odemokratisk maktstruktur och den har blivit än mer toppstyrd under krisen. EU-ledarna är dessutom inkompetenta, de räddar banker, men försätter hela länder i djup kris och direkt nöd.
Det är obegripligt att de får fortsätta på det viset.

Island, Norge, Schweiz klarar sig utmärkt med att stå utanför EU. Island klarade upp sin kris tack vare att de kunde agera självständigt. Men det är kanske bara Sverige som är ett "skitland"?
Citera
2013-04-26, 09:39
  #64
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Så mycket rädsla och brist på självförtroende! Är vi verkligen så patetiska i det här landet?
Nej, sannerligen inte!
Vi skall istället se på EU med nyktra ögon och utvärdera vad som är bra och vad som är dåligt och låta detta avgöra om vi skall vara kvar eller inte.
Politiska ställningstaganden och beslut grundade på rädsla leder oss rakt i fördärvet, det har vi många historiska exempel på.

Som jag ser det har EU ännu mindre att erbjuda oss idag än 1994. Det är i grunden en odemokratisk maktstruktur och den har blivit än mer toppstyrd under krisen. EU-ledarna är dessutom inkompetenta, de räddar banker, men försätter hela länder i djup kris och direkt nöd.
Det är obegripligt att de får fortsätta på det viset.

Island, Norge, Schweiz klarar sig utmärkt med att stå utanför EU. Island klarade upp sin kris tack vare att de kunde agera självständigt. Men det är kanske bara Sverige som är ett "skitland"?
Ja det är ju rent skitsnack och en stor myt att Norge, Island och Schweiz klarar sig fint utan. Det räcker med att du läser dagbladet.no eller vg.no ett par gånger så kommer du se att så inte är fallet.

Som jag skrev i en tidigare tråd, så implementerar Norge ALLA EU direktiv. Om nu ett land klarar sig så bra som du påpekar, hur kommer det sig då att dom implementerar ALLA lagar och regler? Lagar och regler dom själva INTE får vara med och ta fram utan bara snällt följa som en hund. Norge har alla nackdelarna men inga fördelar. Sverige har alla Nackdelar men också alla fördelar. och vi kan vara med och påverka.
Citera
2013-04-26, 09:52
  #65
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Ja det är ju rent skitsnack och en stor myt att Norge, Island och Schweiz klarar sig fint utan. Det räcker med att du läser dagbladet.no eller vg.no ett par gånger så kommer du se att så inte är fallet.

Som jag skrev i en tidigare tråd, så implementerar Norge ALLA EU direktiv. Om nu ett land klarar sig så bra som du påpekar, hur kommer det sig då att dom implementerar ALLA lagar och regler? Lagar och regler dom själva INTE får vara med och ta fram utan bara snällt följa som en hund. Norge har alla nackdelarna men inga fördelar. Sverige har alla Nackdelar men också alla fördelar. och vi kan vara med och påverka.
Du får gärna ange källor!
Citera
2013-04-26, 10:02
  #66
Medlem
awestbys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du får gärna ange källor!
Källor? för vadå? du känner antagligen någon som bor i Norge, fråga den personen. läs norska tidningar. Detta är ju ingen konstig sak att Norge måste följa EU direktiv, det är ju en självklarhet om Norge vill fortsätta handla med Europa. Saken är ju den att Norge inte kan vara med och ta fram dessa direktiv eftersom dom inte är medlemmar.
Citera
2013-04-26, 10:45
  #67
Medlem
PaulSmiths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Du får gärna ange källor!

Källor? Räcker det inte med att man "upplevt det" som du själv brukar skriva?
Citera
2013-04-26, 10:49
  #68
Medlem
PaulSmiths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Så mycket rädsla och brist på självförtroende! Är vi verkligen så patetiska i det här landet?
Nej, sannerligen inte!
Vi skall istället se på EU med nyktra ögon och utvärdera vad som är bra och vad som är dåligt och låta detta avgöra om vi skall vara kvar eller inte.
Politiska ställningstaganden och beslut grundade på rädsla leder oss rakt i fördärvet, det har vi många historiska exempel på.

Som jag ser det har EU ännu mindre att erbjuda oss idag än 1994. Det är i grunden en odemokratisk maktstruktur och den har blivit än mer toppstyrd under krisen. EU-ledarna är dessutom inkompetenta, de räddar banker, men försätter hela länder i djup kris och direkt nöd.
Det är obegripligt att de får fortsätta på det viset.

Island, Norge, Schweiz klarar sig utmärkt med att stå utanför EU. Island klarade upp sin kris tack vare att de kunde agera självständigt. Men det är kanske bara Sverige som är ett "skitland"?

Tss, det handlar inte om rädsla utan om rationalitet och fakta. Något du tidigare har haft svårt att ta till dig. Just nu vet jag exempelvis inte vilket ben jag ska stå på gällande denna fråga och efterfrågar mer information från mer insatta källor. Detta för att kunna ta in alla aspekter av frågan för att sen ta ställning.
Citera
2013-04-26, 11:05
  #69
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av awestby
Källor? för vadå? du känner antagligen någon som bor i Norge, fråga den personen. läs norska tidningar. Detta är ju ingen konstig sak att Norge måste följa EU direktiv, det är ju en självklarhet om Norge vill fortsätta handla med Europa. Saken är ju den att Norge inte kan vara med och ta fram dessa direktiv eftersom dom inte är medlemmar.
Jag tycker det är viktigt med källhänvisningar när man kommer med kontroversiella påståenden. Det är synd att du tycker att det är konstigt.

Nu letade jag upp en källa själv, Norges förhållande till EU. Så här kan du också läsa lite, det verkar du behöva, fakta är aldrig fel.
Sammantaget säger analysen att Norge är nöjd med sin relation till EU och opinionen är fortfarande emot medlemskap.

http://www.ui.se/blog/uibloggen/2012...sa-norges.aspx
Citera
2013-04-26, 11:08
  #70
Medlem
humanlifes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PaulSmith
Tss, det handlar inte om rädsla utan om rationalitet och fakta. Något du tidigare har haft svårt att ta till dig. Just nu vet jag exempelvis inte vilket ben jag ska stå på gällande denna fråga och efterfrågar mer information från mer insatta källor. Detta för att kunna ta in alla aspekter av frågan för att sen ta ställning.
Ja, det låter bättre. Låt oss ta reda på fakta!
Läs t ex om Norges relation till EU i artikeln som jag länkade till nyss.
Kan Norge så kan ju också vi.
Det är i alla fall vad jag tror.
Citera
2013-04-26, 12:58
  #71
Medlem
De enda alternativen är inte EU eller ensam. man skulle kunna tänka sig Nordeuropeiska Gemenskaperna, NEG. Länder som Sverige, Tyskland, Finland, Danmark, Estland, Lettland, Litauen, Polen, Tjeckien, Storbritannien skulle kunna bilda ett eget frihandelsområde/tullunion, men inskränkt till just frihandel och gemensam marknad. Kanske även Norge vill vara med?

Så, jag tror inte att det skadar att tänka i nya banor kring europeiskt samarbete.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback