Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-10-14, 20:56
  #13
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PabloP
Men CP har du inte gått och lagt dig ännu? Får du vara uppe så sent på kvällarna för dina föräldrar? Du faller mycket mycket väl inom ramarna för individer med introvert verklighetssyn när du försöker inbilla folk att liv på andra planeter kan finnas men inte f-n kan de flyga hit. Sannolikt bakterier hit och mikrokryp dit. Försök inse att forskare och militärer har insamlat en rad material i form av bla. radarbilder samt förhöjd bakgrundsstrålning vilket pekar på något helt annat än din trångsynta bild av navelskådande tillvaro.

Sluta upp med personangreppen och tänk till litegrann. Jag börjar jobba sju imorrn bitti och tänker gå och lägga mig om någon timme eller så.

Klart man kan tänka sig att det finns liv på andra ställen än jorden, faktum är att det verkar rätt troligt. Men ju längre du drar det desto mindre troligt blir det. Alltså, steget är fruktansvärt långt från möjligt liv till civilisationer, från möjliga civilisationer till civilisationer i vår egen galax/civilisationer som har möjlighet att ta sig hit osv. Steget är långt från en civilisation till en civilisation som behärskar rymdfart. Steget är långt från en civilisation som behärskar rymdfart till en civilisation som behärskar interstellär eller intergalaktisk dito. Steget är långt från en möjlig civilisation till en civilisation som överhuvudtaget på något sätt besitter mänskliga koncept. Det förstår du väl åtminstone?

Steget är i sin tur långt från ett random flygande objekt på jorden till ett flygande objekt på jorden med utomjordiskt ursprung.

Har man ens den minsta förståelse för vetenskap, fysik, biologi (evolution, etologi, you name it) och allt som kommer med det så förstår man genast vilken kolossal "leap of faith" man måste göra för att överhuvudtaget kunna hålla det som rimligt att ET-modellen fungerar när det gäller sånt här. Det är helt enkelt en ovetenskaplig approach.

Sedan kan man alltid, som Kaku gör, framlägga en icke-falsifierbar teori. Alltså analogt med en allsmäktig Gud vars vägar är outgrundliga. Utomjordingarna kanske är dittan, kanske är dattan. De kanske är här, de kanske är där. De kanske kan göra det här, det kanske kan göra det där. De är miljoner år framför oss och behärskar teknologi som vi inte ens i våra vildaste fantasier kan föreställa oss. Den där myran du såg på trottoaren häromdagen kanske var en liten alienrobot. The sky's the limit. Eller så var det Gud alltihopa. Åt helvete med evolutionsteorin, åt helvete med fossiler och geologiska lager, allt är bara planterat av Gud för att testa vår tro. Ja, eller hur.

Helt meningslöst. Helt jävla meningslöst.

Citat:
Det handlar om dig och liknande pekpinneriktande pseudoskeptiker och inte alls om vetenskapen. Inom vetenskapen försöker man komma fram till slutsatser baserade på studier. Vad du förespråkar låter mer som gamla kyrkliga prästers bannor av församlingsmedlemmar, vad de ska tycka och inte göra. Det är något du ska sluta upp med eftersom detta är ett diskussionsforum och inte navelskådande a la illa kverulerande pseudoskeptiker. Definitionen på din åkomma återfinns 4:58 in i denna video - http://www.youtube.com/watch?v=jh0By...eature=related

Vad jag förespråkar är en grundlig och objektiv analys av olika fenomen som man påträffar. Vad du förespråkar är att totalt skita i allt det där och hoppa till "UTOMJORDINGAR!" så fort något verkar det minsta mystiskt. Tänk till lite, för sjutton. Jag älskar oförklarade fenomen. Vi har hur många som helst som blivit vetenskapligt bekräftade och som analyseras idogt i detta nu. Alldeles fantastiska mekanismer har avslöjats, kosmos fantastiska arkitektur lämnar ingen oberörd (om man orkar bry sig dvs.)

Anledningen till att ET-modellen inte fått något genomslag någonstans är enkel - det finns inte belägg för den. Ditt svar på detta är att alla konspirerar så det står härliga till för att de av någon anledning vägrar erkänna Sanningen™ som tydligen finns på YouTube.

Det kör ihop sig på flera plan. För det första så inser man väldigt snabbt att det inte alls undersökts ordentligt, man inser att det saknas data och man inser att foliehattarna selektivt väljer ut saker som stöder deras tes medans de skiter i allt annat. Man inser att de drar till med konspirationskortet om deras modeller inte stämmer överens med beläggen. Man inser att det verkar helt jävla galet att NASA skulle sitta och blurra månfoton, CIA lönnmörda folk, NSA mörklägga Sanningen™ m.m. medans de tydligen inte ens klarar av att ta dän några videos på tuben eller någon flummig text på någon hemsida.

Citat:
Se upp så du inte av CP blir betraktad som ekofascistisk anarkist! Materialisterna är så fartblinda att de inte förstår ett närstående framtidsscenario om inte kursändring sker inom fåtal år. De kan inte få in i skallen att "fastwalkers" kan vara lösningen på Tellus utsläppsproblematik.

Du verkar vara engagerad i miljöfrågan. Ett tips: ta det i Natur, miljö och klimat.

För övrigt tycker jag du bör hålla god ton. Du kan kritisera mina åsikter/resonemang hur mycket du vill men att kalla mig CP är onödigt provokativt och en aning infantilt t.o.m. Jag skulle säkert kunna RP:a det men låter det vara för den här gången.
__________________
Senast redigerad av ceph 2010-10-14 kl. 21:02.
Citera
2010-10-15, 21:37
  #14
Medlem
Kaku är vetenskapens hora, han säljer sig till vem som helst när som helst och snackar om fullständigt irrelevant saker som ligger långt bortom vår nuvarande möjligheter och presenterar dem som om de kommer vara en självklar del av samhället om bara några år. Jag säger inte att det han säger är fel och otänkbart, men de är inte realistiska i nutiden.

Just vad som gäller det här klippet så tro jag bara han vill göra lite reklam och sälja några böcker eller något. Han är ingen forskare, han är sagoberättare och filosof.
Citera
2010-10-15, 21:52
  #15
Medlem
oobAwakes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dave37
Kaku är vetenskapens hora, han säljer sig till vem som helst när som helst och snackar om fullständigt irrelevant saker som ligger långt bortom vår nuvarande möjligheter och presenterar dem som om de kommer vara en självklar del av samhället om bara några år. Jag säger inte att det han säger är fel och otänkbart, men de är inte realistiska i nutiden.

Just vad som gäller det här klippet så tro jag bara han vill göra lite reklam och sälja några böcker eller något. Han är ingen forskare, han är sagoberättare och filosof.


Förlåt, men vem är du att avgöra vad som är realistiskt och inte?
Citera
2010-10-16, 14:49
  #16
Medlem
PabloPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Sluta upp med personangreppen och tänk till litegrann.


Det är ganska enkelt att se vem som inleder med personangrepp i denna tråd. "Kaku är underhållande men ganska virrig och framförallt överoptimistisk." Vem är du att bedöma en professor i teoretisk fysik och hans arbete? Med tanke på din snedvridna syn på hur vetenskapliga instrument kan användas gör du dig ytterst löjlig i dessa sammanhang. Har umgåtts sedan lång tid tillbaka med forskare och vet hur deras tankegångar går. De människor som haft en direkt närkontakt med utomstående vet någonting du inte har en suck om. Det behöver inte handla om objekt på avstånd utan direkta möten. Kunskapen som kan förmedlas vid dylika kontakter jagas av stormakterna. Det här handlar om politiskt spel på högsta nivå och inte vad pseudoskeptiker har för introverta åsikter.

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Klart man kan tänka sig att det finns liv på andra ställen än jorden, faktum är att det verkar rätt troligt. Men ju längre du drar det desto mindre troligt blir det. Alltså, steget är fruktansvärt långt från möjligt liv till civilisationer, från möjliga civilisationer till civilisationer i vår egen galax/civilisationer som har möjlighet att ta sig hit osv. Steget är långt från en civilisation till en civilisation som behärskar rymdfart. Steget är långt från en civilisation som behärskar rymdfart till en civilisation som behärskar interstellär eller intergalaktisk dito. Steget är långt från en möjlig civilisation till en civilisation som överhuvudtaget på något sätt besitter mänskliga koncept. Det förstår du väl åtminstone?

Steget är i sin tur långt från ett random flygande objekt på jorden till ett flygande objekt på jorden med utomjordiskt ursprung.


På Tellus gick Homo Sapiens från häst och vagn till besök på månen på under 100 år. Utvecklingen här nere har varit ganska kraftfull sedan industrialiseringen inleddes. Var tror du människorna är om 500 år rent tekniskt mm? Släpp dina introverta referensramar och försök inse att utomstående civilisationer kan ligga 1000, 10.000, 100.000 år eller ännu längre före oss i sin utveckling. Då farkoster uppvisar girar på 90 grader i hög hastighet har vi i nuläget lite svårt att greppa hur det går till. De verkar göra vad som önskas med de kända naturkrafterna.

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Har man ens den minsta förståelse för vetenskap, fysik, biologi (evolution, etologi, you name it) och allt som kommer med det så förstår man genast vilken kolossal "leap of faith" man måste göra för att överhuvudtaget kunna hålla det som rimligt att ET-modellen fungerar när det gäller sånt här. Det är helt enkelt en ovetenskaplig approach.


Bara för att vi ej i nuläget har fullgoda förklaringsmodeller till möjliga besök här nere oavsett var de kommer ifrån innebär det inte per automatik en ovetenskaplig approach. Var får du allt ifrån? Du stänger snarare av nyfikenheten och undersökningslusten. Du är klar, vill inte veta mer, hyser rädslor, avgränsar dig i din egen tankevärld osv. osv. Vad forskare och andra i flera länder istället har försökt göra är att med nutida kompetens (teori och praktik) undersöka uppkommet material.

Det finns en rad andra problem inom tex. fysiken som man i nuläget inte har någon lämplig lösning till. Men inte stoppar forskarna huvudet i sanden för det och flaggar upp att ovetenskaplig approach råder. Ponera att en del utomstående civilisationer har förstått hur processen ser ut till fullo från tex. singularitet till materia = tillståndet från "Big Bang" i form av expansion av rummet i rymden till partiklar. Gör tankeförsöket att de kan bygga materiellt och har teknik vilken gör att de har full kontroll över gravitation via tillstånd som närmar sig singularitet.

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Sedan kan man alltid, som Kaku gör, framlägga en icke-falsifierbar teori. Alltså analogt med en allsmäktig Gud vars vägar är outgrundliga. Utomjordingarna kanske är dittan, kanske är dattan. De kanske är här, de kanske är där. De kanske kan göra det här, det kanske kan göra det där. De är miljoner år framför oss och behärskar teknologi som vi inte ens i våra vildaste fantasier kan föreställa oss. Den där myran du såg på trottoaren häromdagen kanske var en liten alienrobot. The sky's the limit. Eller så var det Gud alltihopa. Åt helvete med evolutionsteorin, åt helvete med fossiler och geologiska lager, allt är bara planterat av Gud för att testa vår tro. Ja, eller hur.

Helt meningslöst. Helt jävla meningslöst.


Du blandar ihop för många saker samtidigt och går vilse i slutledningen. Nej Kakus uttalande kan näppeligen kallas för teori utan snarare hypotes. Vetskapsvärlden är full av dessa hypoteser och är en del av det framåtskridande arbetet. Antingen övergår hypoteserna i verifierbara fakta eller så hamnar de i papperskorgen. Ibland tas de upp ur papperskorgen långt senare då utvidgande kunskap tillkommit. Sammantaget råder ett slags växelspel mellan olika kontrahenter. Finns inget som motsäger evolutionsteorin, fossiler och geologiska lager för att en utveckling pågått längre period på andra planeter än på Tellus. Hur märkligt tänker du egentligen? Som tur är finns det en uppsjö forskare runt om i världen vilka ser med nyfikenhet på scenariot istället för med rädslor och uppgivenhet vilket är allt annat än meningslöst.

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Vad jag förespråkar är en grundlig och objektiv analys av olika fenomen som man påträffar. Vad du förespråkar är att totalt skita i allt det där och hoppa till "UTOMJORDINGAR!" så fort något verkar det minsta mystiskt. Tänk till lite, för sjutton. Jag älskar oförklarade fenomen. Vi har hur många som helst som blivit vetenskapligt bekräftade och som analyseras idogt i detta nu. Alldeles fantastiska mekanismer har avslöjats, kosmos fantastiska arkitektur lämnar ingen oberörd (om man orkar bry sig dvs.)


Nja, nu drar du lite förhastade slutsatser igen. En del av de oförklarade fenomenen på himlavalvet kan mycket väl hänföras till okända naturprocesser. Då väl insatta människor talar om flygande föremål vilka uppvisar extraordinära hastigheter, manövrar osv. som pekar på intelligent handhavande uppstår egentligen två möjligheter. Det första är att vi har ett intelligent och fullständigt okänt naturfenomen som flyger omkring i vår atmosfär. Bara det skulle vara mycket intressant att studera i god omfattning och kunna lära sig mer om naturens egenskaper. Nummer två är intelligent framförda farkoster från annan/andra planeter. Nu kan du ju försöka aktivera din egen tankeförmåga en aning.


Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Anledningen till att ET-modellen inte fått något genomslag någonstans är enkel - det finns inte belägg för den. Ditt svar på detta är att alla konspirerar så det står härliga till för att de av någon anledning vägrar erkänna Sanningen™ som tydligen finns på YouTube.

Det kör ihop sig på flera plan. För det första så inser man väldigt snabbt att det inte alls undersökts ordentligt, man inser att det saknas data och man inser att foliehattarna selektivt väljer ut saker som stöder deras tes medans de skiter i allt annat. Man inser att de drar till med konspirationskortet om deras modeller inte stämmer överens med beläggen. Man inser att det verkar helt jävla galet att NASA skulle sitta och blurra månfoton, CIA lönnmörda folk, NSA mörklägga Sanningen™ m.m. medans de tydligen inte ens klarar av att ta dän några videos på tuben eller någon flummig text på någon hemsida.


Frågan människor ska ställa sig är vilka försök till faktainsamling har genomförts och av vem? Från officiellt håll var COMETA-rapporten bland de första. Dess titel var "UFOs and Defense: What must we be prepared for?" Rapporten innebär inte att fler studier behöver göras, utan kan ses som ett försök från Frankrikes håll att bidra till stacken. Är det någon som kan skönja något med större avvikelse från Kakus uttalanden och liknande avsnitt i denna rapport?

"This ninety-page report is the result of an in-depth study of UFOs, covering many aspects of the subject, especially questions of national defense. The study was carried out over several years by an independent group of former "auditors" at the Institute of Advanced Studies for National Defense, or IHEDN, and by qualified experts from various fields."

http://www.ufoevidence.org/topics/cometa.htm

Handlar det delvis om en fråga för stormakternas militära försvar kanske även du kan förstå vissa länders försiktighet i detta ämne??? Är det så att kärnvapenmissiler har stängts av kanske du börjar ana vidden av det hela??? Eller är det totalt igengrott i de små grå hjärncellerna??? Tror du höga ex-militärer går ut med uppgifterna för skojs skull med allt vad detta kan innebära för deras eget och anhörigas liv???

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Du verkar vara engagerad i miljöfrågan. Ett tips: ta det i Natur, miljö och klimat.

För övrigt tycker jag du bör hålla god ton. Du kan kritisera mina åsikter/resonemang hur mycket du vill men att kalla mig CP är onödigt provokativt och en aning infantilt t.o.m. Jag skulle säkert kunna RP:a det men låter det vara för den här gången.

Har inget behov att diskutera effekterna av möjliga utomståendes teknik i ett miljöforum. Du bör snarare dra dina tankar om gud i religionstrådarna där de bättre passar! Tonen är lagd på den nivå som du själv uppvisat och verkar förstå (av det lilla du begriper). Läser man ut ditt nick så blir det CP, vad du möjligen associerar det till med hjälp av din introverta fantasi får du själv stå för.
__________________
Senast redigerad av PabloP 2010-10-16 kl. 14:55.
Citera
2010-10-16, 15:17
  #17
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PabloP
Det är ganska enkelt att se vem som inleder med personangrepp i denna tråd. "Kaku är underhållande men ganska virrig och framförallt överoptimistisk." Vem är du att bedöma en professor i teoretisk fysik och hans arbete? Med tanke på din snedvridna syn på hur vetenskapliga instrument kan användas gör du dig ytterst löjlig i dessa sammanhang. Har umgåtts sedan lång tid tillbaka med forskare och vet hur deras tankegångar går. De människor som haft en direkt närkontakt med utomstående vet någonting du inte har en suck om. Det behöver inte handla om objekt på avstånd utan direkta möten. Kunskapen som kan förmedlas vid dylika kontakter jagas av stormakterna. Det här handlar om politiskt spel på högsta nivå och inte vad pseudoskeptiker har för introverta åsikter.

Det är inte vetenskap som han sysslar med i programmet där och i sina långa fantasifulla utläggningar på annat håll. Bara för att han är teoretisk fysiker betyder det inte att det automatiskt är sant det han säger. Som flera tidigare talare här i tråden påpekat är det oprofessionellt och uppenbarligen sensationstörstande, vilket har präglat Kakus PR-karriär under en lång tid. Hans renodlade fysikjobb och de allmänna populärvetenskapliga bidragen han pysslat med är en annan sak.

Citat:
På Tellus gick Homo Sapiens från häst och vagn till besök på månen på under 100 år. Utvecklingen här nere har varit ganska kraftfull sedan industrialiseringen inleddes. Var tror du människorna är om 500 år rent tekniskt mm? Släpp dina introverta referensramar och försök inse att utomstående civilisationer kan ligga 1000, 10.000, 100.000 år eller ännu längre före oss i sin utveckling. Då farkoster uppvisar girar på 90 grader i hög hastighet har vi i nuläget lite svårt att greppa hur det går till. De verkar göra vad som önskas med de kända naturkrafterna.

På Tellus gick Homo Sapiens från ingenting till häst och vagn på 200000 år. Större delen av alla civilisationer som florerat och gått under de senaste 5000-6000 åren har inte haft rymdfart på kartan, de hade inte ens kulspetspennor. 100 år är en parentes i sammanhanget och som sådan beroende av vissa lyckliga omständigheter som på intet sätt är självklara vilket framgår klart och tydligt i vår historia.

Citat:
Bara för att vi ej i nuläget har fullgoda förklaringsmodeller till möjliga besök här nere oavsett var de kommer ifrån innebär det inte per automatik en ovetenskaplig approach. Var får du allt ifrån? Du stänger snarare av nyfikenheten och undersökningslusten. Du är klar, vill inte veta mer, hyser rädslor, avgränsar dig i din egen tankevärld osv. osv. Vad forskare och andra i flera länder istället har försökt göra är att med nutida kompetens (teori och praktik) undersöka uppkommet material.

Nej, det är ju tyvärr snarare tvärtom. Forskare hoppar inte till slutsatser, utan de tar nyfikenheten och upptäckarlustan och kikar på saker och ting. Det är därför de inte pratar om utomjordingar.

Citat:
Det finns en rad andra problem inom tex. fysiken som man i nuläget inte har någon lämplig lösning till. Men inte stoppar forskarna huvudet i sanden för det och flaggar upp att ovetenskaplig approach råder. Ponera att en del utomstående civilisationer har förstått hur processen ser ut till fullo från tex. singularitet till materia = tillståndet från "Big Bang" i form av expansion av rummet i rymden till partiklar. Gör tankeförsöket att de kan bygga materiellt och har teknik vilken gör att de har full kontroll över gravitation via tillstånd som närmar sig singularitet.

Hur många fysiker säger "Ja, men nu har jag kläckt en theory of everything och jag skiter i om metodiken brister för detta är så jävla bra ändå" ? Presentera det där du skriver för en fysiker och han kommer bara klia sig i huvudet och undra vad som får dig att dra de slutsatserna. När du sedan redogör för dina tankegångar så kommer svaret i sin tur vara att du är ovetenskaplig.

Citat:
Du blandar ihop för många saker samtidigt och går vilse i slutledningen. Nej Kakus uttalande kan näppeligen kallas för teori utan snarare hypotes. Vetskapsvärlden är full av dessa hypoteser och är en del av det framåtskridande arbetet. Antingen övergår hypoteserna i verifierbara fakta eller så hamnar de i papperskorgen. Ibland tas de upp ur papperskorgen långt senare då utvidgande kunskap tillkommit. Sammantaget råder ett slags växelspel mellan olika kontrahenter. Finns inget som motsäger evolutionsteorin, fossiler och geologiska lager för att en utveckling pågått längre period på andra planeter än på Tellus. Hur märkligt tänker du egentligen? Som tur är finns det en uppsjö forskare runt om i världen vilka ser med nyfikenhet på scenariot istället för med rädslor och uppgivenhet vilket är allt annat än meningslöst.

Hypoteser, teorier osv. går ej över till verifierbara fakta. Fakta utgörs av observationer som i sin tur underbygger en hypotes eller en teori, via deduktion, induktion eller kombinationer av olika slutledningsmetoder. Dessa testas sedan om och om igen. Men du bör känna till att begreppen tjänar flera meningar, i dagligt tal är det en annan visa och det var det jag åsyftade.

Citat:
Nja, nu drar du lite förhastade slutsatser igen. En del av de oförklarade fenomenen på himlavalvet kan mycket väl hänföras till okända naturprocesser. Då väl insatta människor talar om flygande föremål vilka uppvisar extraordinära hastigheter, manövrar osv. som pekar på intelligent handhavande uppstår egentligen två möjligheter. Det första är att vi har ett intelligent och fullständigt okänt naturfenomen som flyger omkring i vår atmosfär. Bara det skulle vara mycket intressant att studera i god omfattning och kunna lära sig mer om naturens egenskaper. Nummer två är intelligent framförda farkoster från annan/andra planeter. Nu kan du ju försöka aktivera din egen tankeförmåga en aning.

Men det finns ju faktiskt inga belägg för att man någonsin bekräftat att man de facto sett en farkost som uppvisat extraordinära hastigheter och manövrar. Hade det vart ett vedertaget faktum hade naturligtvis saker stått i ett helt annat ljus. Nu är det så att dessa tydligen självklara farkoster har en elak tendens att undgå någon form av registrering annat än i form av diverse radarblippar eller uttalanden från folk lite här och var. Om du tar och aktiverar din tankeförmåga lite istället och funderar ett slag på hur komplicerat kosmos är och hur fruktansvärt många felkällor det finns så inser du att det inte duger att underbygga en ET-modell med detta material.


Citat:
Frågan människor ska ställa sig är vilka försök till faktainsamling har genomförts och av vem? Från officiellt håll var COMETA-rapporten bland de första. Dess titel var "UFOs and Defense: What must we be prepared for?" Rapporten innebär inte att fler stuider behöver göras, utan kan ses som ett försök från Frankrikes håll att bidra till stacken. Är det någon som kan skönja något med större avvikelse från Kakus uttalanden och liknande avsnitt i denna rapport?

Vartenda flygvapen på jorden med någorlunda resurser har jättearkiv med UFO-material som de studerar och har diverse forskare som kikar på. Inte för att de är oroliga för utomjordingar utan för att de har som uppdrag att hålla koll på vad som rör sig i luftrummet. Det är ganska kul läsning för övrigt. Då och då släpps material från dessa arkiv, då och då sammanställs material i form av olika förslag och handlingsplaner, men det är ju fortfarande inte utomjordingar man snackar om i första hand (om alls).

Citat:
Har inget behov att diskutera effekterna av möjliga utomståendes teknik i ett miljöforum. Du bör snarare dra dina tankar om gud i religionstrådarna där de bättre passar! Tonen är lagd på den nivå som du själv uppvisat och verkar förstå (av det lilla du begriper). Läser man ut ditt nick så blir det CP, vad du möjligen associerar det till med hjälp av din introverta fantasi får du själv stå för.

Det är ju du som uppvisar ett dogmatiskt tänkande, ett aktivt förnekande av för din tes försvårande omständigheter! Religion om något.

Nej, ceph blir snarare "säff" om något.

Citat:
Ursprungligen postat av Stephen Hawking
If they really want to colonize the Earth, or warn us of some danger, they are being pretty ineffective.

__________________
Senast redigerad av ceph 2010-10-16 kl. 15:19.
Citera
2010-10-16, 15:41
  #18
Medlem
cephs avatar
En liten fundering jag haft ett tag är varför man skulle rekommendera akutpsyk åt en gubbe som säger sig ha sett en hypersonisk älg fara fram i mach 5 genom en skog i Värmland medan om samma sak sker i luften är det plötsligt obestridliga bevis för utomjordingar.
__________________
Senast redigerad av ceph 2010-10-16 kl. 15:58.
Citera
2010-10-16, 15:53
  #19
Medlem
Samma Hawkins som hävda att ET är ond och att man bör gömma sig.

Då kan man vända på det och säga, Earth is already colonized,they are the danger, are being very effective.

Bästa försvaret är väl att få folk att tro att dom inte finns, den perfekta planen om det nu rörs sig om en ondskefull Et.
Citera
2010-10-16, 19:19
  #20
Medlem
PabloPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Det är inte vetenskap som han sysslar med i programmet där och i sina långa fantasifulla utläggningar på annat håll. Bara för att han är teoretisk fysiker betyder det inte att det automatiskt är sant det han säger. Som flera tidigare talare här i tråden påpekat är det oprofessionellt och uppenbarligen sensationstörstande, vilket har präglat Kakus PR-karriär under en lång tid. Hans renodlade fysikjobb och de allmänna populärvetenskapliga bidragen han pysslat med är en annan sak.


Han talar delvis om en bok som innehåller uppgifter från bla. forskare och militärer. Pseudoskeptiker som du försöker sig ständigt på personangrepp och fokuserar inte på fakta. Men jag förstår att du inte har mycket att komma med som lekman när forskare börja tala.

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
På Tellus gick Homo Sapiens från ingenting till häst och vagn på 200000 år. Större delen av alla civilisationer som florerat och gått under de senaste 5000-6000 åren har inte haft rymdfart på kartan, de hade inte ens kulspetspennor. 100 år är en parentes i sammanhanget och som sådan beroende av vissa lyckliga omständigheter som på intet sätt är självklara vilket framgår klart och tydligt i vår historia.


Återigen så svävar du ut långt ifrån föreliggande sanning och den omfattar även att vi gick från häst och vagn till månlandning på under 100 år. Hur gammal är du egentligen, 14 eller? Du kan bara inte acceptera möjligheten att andra civilisationer kan ligga mycket långt före oss i utvecklingen. Det tyder på långt gången mindervärdeskomplex.

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Nej, det är ju tyvärr snarare tvärtom. Forskare hoppar inte till slutsatser, utan de tar nyfikenheten och upptäckarlustan och kikar på saker och ting. Det är därför de inte pratar om utomjordingar.


Hahahaha!!! Du är en ren förbudsnizzzzzzze! Du skulle levt i Tyskland på 40-talet och varit med i partitoppen. Jag vet nog hur forskare kommer fram till slutsatser, du kan ta av dig åsnehatten nu CP. En del forskare talar i god utsträckning om dessa fenomen, öppet eller privat. Tom Valone har pratat om både Zero Point Energy och UFO. Men han är väl också en dravlare enligt dig och dina pseudoskeptiker-gelikar!

http://www.youtube.com/watch?v=qlP7P9NVSEY

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Hur många fysiker säger "Ja, men nu har jag kläckt en theory of everything och jag skiter i om metodiken brister för detta är så jävla bra ändå" ? Presentera det där du skriver för en fysiker och han kommer bara klia sig i huvudet och undra vad som får dig att dra de slutsatserna. När du sedan redogör för dina tankegångar så kommer svaret i sin tur vara att du är ovetenskaplig.


Du Nizze, det stod "Gör tankeförsöket att de kan bygga materiellt och har teknik vilken gör att de har full kontroll över gravitation via tillstånd som närmar sig singularitet". Du har ju sämre läsförståelse än en 10-åring! "Big Bang"-teorin bygger på en expansion vilken utgår från ett tillstånd benämnt singularitet. En hypotes i ovanstående tankeförsök är att utomståendes farkoster upprätthåller en form av fluktuation och får tillgång till nollpunktsenergin (själva drivkraften för "Big Bang" i liten skala).

"And now to the preeminent question of all, where did the Universe come from? Or, in modern terminology, what started the Big Bang? Could quantum fluctuations of empty space have something to do with this also? Well, Prof. Edward Tryon of Hunter College of the City University of New York thought so when he proposed in 1973 that our Universe may have originated as a fluctuation of the vacuum on a large scale, as "simply one of those things which happen from time to time."

http://ldolphin.org/zpe.html

http://www.youtube.com/watch?v=MpFau...eature=related 0.57 Ja det syns väl tydligt att objektet är vattendroppar som pulserar! Nämen, var där ytterligare en fysiker som talar om UFO...

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Hypoteser, teorier osv. går ej över till verifierbara fakta. Fakta utgörs av observationer som i sin tur underbygger en hypotes eller en teori, via deduktion, induktion eller kombinationer av olika slutledningsmetoder. Dessa testas sedan om och om igen. Men du bör känna till att begreppen tjänar flera meningar, i dagligt tal är det en annan visa och det var det jag åsyftade.


Hahahahahahaha!!! Du är ju en riktigt underhållande Pellejöns. Läs noga vad du själv skrivet så inser du säkert att alkoholintaget bör reduceras. Åtminstone då tangentbordet ska användas. Du kan inte ens skilja på hypotes och teori.

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Men det finns ju faktiskt inga belägg för att man någonsin bekräftat att man de facto sett en farkost som uppvisat extraordinära hastigheter och manövrar. Hade det vart ett vedertaget faktum hade naturligtvis saker stått i ett helt annat ljus. Nu är det så att dessa tydligen självklara farkoster har en elak tendens att undgå någon form av registrering annat än i form av diverse radarblippar eller uttalanden från folk lite här och var. Om du tar och aktiverar din tankeförmåga lite istället och funderar ett slag på hur komplicerat kosmos är och hur fruktansvärt många felkällor det finns så inser du att det inte duger att underbygga en ET-modell med detta material.


Du är ju rätt person att debunka radardata och filmer från NASA m.fl. Patetiska uttalanden vilka är lika patetiska som försök till sågning av Kaku för att han vågar öppna munnen i frågan. Kosmos är i grunden fullständigt okomplicerat vilket du inte kan föreställa dig. Du bara yrar på i nattmössan utan att ha grundläggande vetskap om världen utanför din ytterdörr.

http://www.youtube.com/watch?v=nd_YsbLgBT4 06.57 till vänster.

"In conclusion, we can clearly establish that from 1942 to 1995, at least 500 well-documented and recognized aeronautical UAP D sightings were identified throughout the world, nearly 20% of which were ”radar/visual” cases. They furnish proof of a physical reality of phenomena that exhibited paradoxical maneuvers." http://www.ufoevidence.org/newsite/f...META_part2.pdf

Detta stödjer delar av vad professor Kaku talar om och placerar pseudoskeptiker till en mycket välisolerad hörna av tillvaron benämnd förnekande.

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Vartenda flygvapen på jorden med någorlunda resurser har jättearkiv med UFO-material som de studerar och har diverse forskare som kikar på. Inte för att de är oroliga för utomjordingar utan för att de har som uppdrag att hålla koll på vad som rör sig i luftrummet. Det är ganska kul läsning för övrigt. Då och då släpps material från dessa arkiv, då och då sammanställs material i form av olika förslag och handlingsplaner, men det är ju fortfarande inte utomjordingar man snackar om i första hand (om alls).


Nej det måste vara jultomten då som flyger omkring och förbereder julklappsutdelningen!

Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Det är ju du som uppvisar ett dogmatiskt tänkande, ett aktivt förnekande av för din tes försvårande omständigheter! Religion om något.

Nej, ceph blir snarare "säff" om något.

Nope, vilar mig lugnt mot tidigare länkar. Prata gärna om gud och religion, men då är du fortfarande i fel del av FB, CP(h).
__________________
Senast redigerad av PabloP 2010-10-16 kl. 19:37.
Citera
2010-10-17, 13:34
  #21
Medlem
PabloPs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
En liten fundering jag haft ett tag är varför man skulle rekommendera akutpsyk åt en gubbe som säger sig ha sett en hypersonisk älg fara fram i mach 5 genom en skog i Värmland medan om samma sak sker i luften är det plötsligt obestridliga bevis för utomjordingar.

Vi får väl ta och bygga ut akutpsykvården så alla miljoner ögonvittnen kan få hjälp. Forskningsbehovet innebär inte att obestridliga bevis föreligger utan efterfrågas av olika anledningar. Folk över stora delar av klotet vill ha svar på vad och vem som flyger omkring där uppe. Händelsen i Texas var ren uppvisning, tycker du borde börja reflektera lite mer över vad som faktiskt skett. TV-bolagets film från Texas försvagar inte precis vad Kaku talade om.
Citera
2010-10-17, 13:54
  #22
Medlem
dgnrrds avatar
Kommenterar? Detta var en reklamfilm för en bok. Lyssna på dem ffs, det är TV-SHOP stämning över hela "intervjun".
Citera
2010-10-17, 15:28
  #23
Medlem
NettoThomass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PabloP
Hahahahahahaha!!! Du är ju en riktigt underhållande Pellejöns. Läs noga vad du själv skrivet så inser du säkert att alkoholintaget bör reduceras. Åtminstone då tangentbordet ska användas. Du kan inte ens skilja på hypotes och teori.

Jag tänker i nuläget inte kommentera något av det andra ni har skrivit, Ceph formulerar sig mycket bättre än vad jag skulle kunna göra.

Men här är det i alla fall du som verkar ha felaktig syn på hypotes och teori. Hypoteser ger inte fakta utan fakta ger hypoteser.
Citera
2010-10-17, 15:52
  #24
Avstängd
SaltyFishs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Kaku är underhållande men ganska virrig och framförallt överoptimistisk. Har läst mycket av hans material och han ger inte alls ett seriöst intryck (fast han är bra på det han gör, dvs. teoretisk fysik), många sensationella påståenden överallt som naturligtvis är nervkittlande men som i slutändan bara gör att man ifrågasätter hans vetenskapliga objektivitet och slutledningsförmåga.

Lite av det där sensationella spekulerandet ser man i klippet också. Ja visst, om man bara plötsligt antar att de kanske är 100004203423042304 år före oss och har gjort helt fantastiska fysiska genombrott och kan teleportera jättelika svävande städer byggda av tetraneutronium mellan galaxer... Ja, då kan ju precis vad som helst bli en utomjording. Eller så är vi bara myror och därför tycker de att det är dåligt att kontakta oss, eller så kanske vi inte ens ser dem just pga. att vi är så fruktansvärt primitiva och det vi uppfattar som himlen och som våra korkade fysiska teorier förklarar som himlen är egentligen undersidan av rymdvarelsernas intergalaktiska toalettlock. Och det vi uppfattar som en sval sommarbris är egentligen fluktuationer i det flera solmassor stora molnet av kvark-gluonplasma i deras interstellära anus som ger upphov till temperaturskiftningar i bajsgasen som utgör vår atmosfär. Dumjävlar vi är som byggt upp en stor religion kallad meteorologi kring det där! Ajajaj!

Jag tycker dels att ovan nämnda spekulativa saker är meningslösa, och dels är hans utläggning alldeles för grovhuggen och jag är lite besviken på att Kaku förenklar det hela alldeles för mycket. 95% av alla UFO-observationer presenterar tillräckligt med data för att identifiera dem som något redan känt fenomen. 5% saknar tillräckliga data, besitter tvivelaktigt sanningsvärde/kan vara förvrängda på något sätt eller har sin förklaring i något hittills obeskrivet fenomen som inte nödvändigtvis måste vara utomjordiskt. Med tanke på hur många exempel på högt naturliga och jordiska fenomen vi upptäckt/beskrivit bara under det senaste århundradet så måste det finnas galet mycket där ute. Och därtill har man ju alla möjliga och till synes omöjliga samband som kan producera en viss observation/fenomen, något som är jättesvårt att kartlägga men som faktiskt visat sig stå bakom ett flertal spektakulära observationer.


Han har väl snarare rationell i sitt tänkande. Forskare är annars väldigt försiktiga med att uttrycka vad dom tror om utomjordiska besökare. Det ligger någonting i hans jämförelse med myrstacken. Varför ens försöka ta kontakt med oss när dom förmodligen redan vet allt om oss och vår teknik? Det där med att 5% är mest bara en siffra. Tolka det så här istället ; om endast en av flera hundra tusen UFO observationer var just en utomjordisk besökare så är det sant att vi haft besök av utomjordingar.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback