Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-11-06, 00:36
  #109
Medlem
Moltisantis avatar
Visst finns det problem i Katolska Kyrkan. Väldigt många problem, varav 99% grundar sig i det inflytande 68-generationen och dess flum hippie idéer fick över Kyrkan. Tack och lov har vi en påve som verkligen arbetar med hela sin själ för att återställa ordningen, men denna anda, som ibland kallas "The spirit of Vatican II" har förstört så mycket att jag definitivt valt att bli ortodox om det inte vore för min starka tro på Petrusämbetet och min stolthet och beundran för den klassiska västerländska kulturen (d.v.s. inte den moderna, som jag avskyr med samma mått)
Citera
2010-11-06, 00:37
  #110
Medlem
anjoh66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltisanti
Anledningen var att Jesus sade i Luk 22:36 ".och den som är utan pengar skall sälja sin mantel och köpa sig ett svärd." Detta sade han för att mana lärjungarna att vara beredda inför den andliga striden. Svärdet används ju som en symbol för en stark ande och beslutsamhet, men Petrus tolkade det felaktigt och köpte ett riktigt svärd. Detta är en "classic" Petrus grej. I sin ivriga kärlek för sin Herre gör han ibland dumdristiga saker, säger saker han får ångra etc. Trots detta väljer Jesus honom att leda hans kyrka. Ett bra exempel på att ingen är perfekt, inte ens påven.

Petrus genomgick en andlig mognad, det måste vi alla göra.

Ingen har någonsin påstått att påven är perfekt, det bästa exemplet är kröningen av Benediktus XVI


Efter konklavens slut trädde den nyvalde påven Benedictus XVI ut på Peterskyrkans benediktionsloggia och uttalade sin första välsignelse Urbi et orbi (över staden – underförstått Rom – och hela klotet, det vill säga världen):

” Kära bröder och systrar, efter den store påven Johannes Paulus II har kardinalerna valt mig, en enkel, oansenlig arbetare i vår Herres vingård. Jag hämtar kraft i det faktum att Herren vet hur han ska göra, även med ofullkomliga instrument. Mer än allt annat överlämnar jag mig till era förböner. I glädjen hos den Uppståndne Herren, styrkta av att Han ständigt kommer oss till hjälp, går vi framåt i full förvissning om att Herren kommer att hjälpa oss och att Hans Mor, den allra heligaste Maria, är vid vår sida. Tack alla. „

Benedikt påstår knappast att han skulle vara bättre än andra, tvärtom, han erkänner sig vara ett ofullkomligt instrument som behöver våra förböner.
Citera
2010-11-06, 00:41
  #111
Medlem
Moltisantis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anjoh66
Petrus genomgick en andlig mognad, det måste vi alla göra.

Ingen har någonsin påstått att påven är perfekt, det bästa exemplet är kröningen av Benediktus XVI


Efter konklavens slut trädde den nyvalde påven Benedictus XVI ut på Peterskyrkans benediktionsloggia och uttalade sin första välsignelse Urbi et orbi (över staden – underförstått Rom – och hela klotet, det vill säga världen):

” Kära bröder och systrar, efter den store påven Johannes Paulus II har kardinalerna valt mig, en enkel, oansenlig arbetare i vår Herres vingård. Jag hämtar kraft i det faktum att Herren vet hur han ska göra, även med ofullkomliga instrument. Mer än allt annat överlämnar jag mig till era förböner. I glädjen hos den Uppståndne Herren, styrkta av att Han ständigt kommer oss till hjälp, går vi framåt i full förvissning om att Herren kommer att hjälpa oss och att Hans Mor, den allra heligaste Maria, är vid vår sida. Tack alla. „

Benedikt påstår knappast att han skulle vara bättre än andra, tvärtom, han erkänner sig vara ett ofullkomligt instrument som behöver våra förböner.

Tror du predikar detta för fel person samtidigt som du missuppfattade mig. Jag menade INTE att påven är perfekt, jag menar bara att t.o.m. Petrus, som valdes till herde för Kyrkan av Kristus själv behövde en andlig mognad, och det fantastiska med det.

Jag är själv katolik och en stor beundrare av den Helige Fadern Benedikt XVI och känner väl till hans ödmjukhet och orden vid hans kröning. Gud kunde inte ha gett oss en bättre herde.
Citera
2010-11-06, 00:43
  #112
Medlem
anjoh66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltisanti
Visst finns det problem i Katolska Kyrkan. Väldigt många problem, varav 99% grundar sig i det inflytande 68-generationen och dess flum hippie idéer fick över Kyrkan. Tack och lov har vi en påve som verkligen arbetar med hela sin själ för att återställa ordningen, men denna anda, som ibland kallas "The spirit of Vatican II" har förstört så mycket att jag definitivt valt att bli ortodox om det inte vore för min starka tro på Petrusämbetet och min stolthet och beundran för den klassiska västerländska kulturen (d.v.s. inte den moderna, som jag avskyr med samma mått)

Håller inte med där, den nuvarande påven har uttalat sitt stöd för de nya rörelserna inom katolska kyrkan, t.ex karismatiska förnyelsen samtidigt som han vill ge utrymme för en återförening med SSPX under förutsättning att de erkänner Vatican II.

Tyvärr kommer de nog aldrig att erkänna Vatican II så en återförening är långt borta.
Citera
2010-11-06, 00:46
  #113
Medlem
Moltisantis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julistaja
Måste jag citera hela hans inlägg? Det går ju att läsa det precis ovanför mitt svar? Ska bättra mig på den punkten. Sakfrågan kvarstår dock: (som varken du eller Tubbo lyckats/eller bemödat er förklara trots att det gått nästan en vecka sen jag postade det inlägget) vilka skriftställen ger stöd för att Kristus också är Gud? Jag menar: Jag kan garanterat hitta 5 skriftställen - för varje skriftställe som du presenterar som bevis - som säger motsatsen. Vad jag vill få fram är att om man kommer med ett påstående så bör man ha skriftställen från bibeln, Guds ord, som grund. Guds ord är trots allt den högsta auktoriteten.

mvh

Får jag fråga en sak; Hur kan du veta att bibeln är Guds ord? Vad är det som ger bibeln dess auktoritet tycker du?
Citera
2010-11-06, 00:48
  #114
Medlem
anjoh66s avatar
Benedikt XVIs storhet ligger i att han kan förena dessa rörelser under kyrkans herdeskap och därmed visa att kyrkan är stor nog att rymma alla falanger, från ultra traditionella till karismatiker
Citera
2010-11-06, 00:50
  #115
Medlem
Moltisantis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anjoh66
Håller inte med där, den nuvarande påven har uttalat sitt stöd för de nya rörelserna inom katolska kyrkan, t.ex karismatiska förnyelsen samtidigt som han vill ge utrymme för en återförening med SSPX under förutsättning att de erkänner Vatican II.

Tyvärr kommer de nog aldrig att erkänna Vatican II så en återförening är långt borta.

Jag pratar inte om karismatiska förnyelsen, opus dei eller andra bra frukter av VII, utan om den strunt och smörja som kommit. Den liberalism och relativism som smygit sig ända in bland världens biskopar. Liturgins avsakralisering, den dåliga (om ens existerande) undervisningen i församlingarna, radikalt minskade kallelser, hippie-präster som lär ut saker mot Kyrkans lära etc.
Citera
2010-11-06, 00:51
  #116
Medlem
Moltisantis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anjoh66
Benedikt XVIs storhet ligger i att han kan förena dessa rörelser under kyrkans herdeskap och därmed visa att kyrkan är stor nog att rymma alla falanger, från ultra traditionella till karismatiker

Absolut. Vad som däremot inte ryms är relativism, hippieism, feministteologi, avsakraliserad liturgi etc.
Citera
2010-11-06, 00:54
  #117
Medlem
anjoh66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltisanti
Absolut. Vad som däremot inte ryms är relativism, hippieism, feministteologi, avsakraliserad liturgi etc.
Där håller jag med dig fullt ut, ett bra exempel är katolsk vision med Gert Gelotte i spetsen, nästan skrattretande att sådana kallar sig katoliker öht.
Citera
2010-11-06, 01:04
  #118
Medlem
Moltisantis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anjoh66
Där håller jag med dig fullt ut, ett bra exempel är katolsk vision med Gert Gelotte i spetsen, nästan skrattretande att sådana kallar sig katoliker öht.

Precis, och denna typ av problem, liksom alla andra problem (inklusive klerkers sexuella övergrepp) kommer från det inflytande 68-generationen fick över Kyrkan under 60-70-80 talet. Kontinuitetens hermeneutik, som påven själv kallar det, har varit den röda tråden genom hans pontifikat.

Jag har inget emot karismatisk förnyelse (även om det inte är något för mig) eller andra goda frukter av VII. Däremot har jag, liksom påven, problem med alla de missbruk som införts i Kyrkan i konciliets namn, speciellt vad gäller liturgin som är Kyrkans hjärta.
Citera
2010-11-06, 01:10
  #119
Medlem
Moltisantis avatar
Tips till dig Anjho66 (och alla andra intresserad) om du vill fördjupa dig i påvens tankar är att läsa denna artikel http://www.katobs.se/art_kontinuitet_mirus.html
Citera
2010-11-06, 01:17
  #120
Medlem
anjoh66s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltisanti
Precis, och denna typ av problem, liksom alla andra problem (inklusive klerkers sexuella övergrepp) kommer från det inflytande 68-generationen fick över Kyrkan under 60-70-80 talet. Kontinuitetens hermeneutik, som påven själv kallar det, har varit den röda tråden genom hans pontifikat.

Jag har inget emot karismatisk förnyelse (även om det inte är något för mig) eller andra goda frukter av VII. Däremot har jag, liksom påven, problem med alla de missbruk som införts i Kyrkan i konciliets namn, speciellt vad gäller liturgin som är Kyrkans hjärta.

Ja det ligger mycket i det, jag brukar följa ett katolskt amerikanskt forum och ibland är det rent ut sagt horribelt vad kateketerna lär ut till katekumenerna, vissa har fått en god katolsk skolning genom RCIA medan andra bara får höra absurditeter som inte har något med den katolska läran att göra, de lär sig mer på forumet än de gör i RCIA, ruskigt men sant.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback