Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2017-08-15, 08:40
  #25
Medlem
Ördögs avatar
Idag är det 40 år sedan Wow-signalen mottogs. Tidigare i sommar fick vi veta att mysteriet antagligen lösts. Eller också inte.

Has the 40-year old mystery of the "Wow!" signal been solved?
http://newatlas.com/wow-signal-myste...d-comet/49924/

The Mystery Behind a 40-Year-Old Signal From Outer Space May Finally Be Solved
http://www.popularmechanics.com/spac...ystery-solved/
Citat:
Astronomer Antonio Paris has been studying the Wow! signal for a long time. In 2016, he released a paper along with fellow astronomer Evan Davies suggesting that the signal could have been caused by a comet orbiting in the inner solar system. Specifically, the 2016 paper identified two comets, 266P/Christensen and P/2008 Y2 (Gibbs), that were both in the area where the Wow! signal was detected.

Both of these comets have large hydrogen clouds surrounding them that could produce the kind of signal detected in 1977.
/---/

A spokesperson from the OSU Radio Observatory, where the Wow! signal was detected, has reached out to express skepticism of this discovery. Specifically, the spokesperson notes that both comet 266P and P/2008 were too far away to have caused the signal, and that there's no prior evidence suggesting that comets can create the type of signal spotted in 1977. In particular, the Wow! signal only lasted for a little over a minute, which would be unusual for a comet.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2017-08-15 kl. 08:42.
Citera
2017-08-15, 12:44
  #26
Medlem
Ambelains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Idag är det 40 år sedan Wow-signalen mottogs. Tidigare i sommar fick vi veta att mysteriet antagligen lösts. Eller också inte.

Has the 40-year old mystery of the "Wow!" signal been solved?
http://newatlas.com/wow-signal-myste...d-comet/49924/

The Mystery Behind a 40-Year-Old Signal From Outer Space May Finally Be Solved
http://www.popularmechanics.com/spac...ystery-solved/
Denna "lösningen", eller "förslaget på en lösning", handlar nog mer om en personlig längtan efter att bli publicerad än om något annat.

Teorin är en av de enklaste - "Titta här, det fanns X och Y i ungefär samma riktning vid den aktuella tiden, så det måste vara det."

Men som kritikerna påpekat så tar förslagslämnarna inte hänsyn till signalens Egenskaper och andra karakteristika. Utan de bara nöjer sig med att förhålla sig till den extremt ytliga premissen i vilken riktning signalen kom från, och så tittade de vad som fanns där mer än signalen.
Så såg de förbisusande kometer.
- "Aha!, utbrast de då, med ett unisont Eureka, vi har funnit svaret."

Nej, det har ni inte alls då gjort.

Är inte teorier som dessa egentligen allt för ytliga för att ens få lov att bli publicerade? Slösar de inte bort läsarens värdefulla Tid med påhitt som detta?


Det är ju ungefär i samma, urusla, kaliber som den israeliska astronomen som hade fått lära sig om sk "Sprites" och då fick en "snilleblixt" att "Sprites" naturligtvis måste vara förklaringen till alla dessa ufo-bservationerna ...

Eller hur.
Dvs det är samma brist på vilja att ta hänsyn till subjektets beskrivna egenskaper och annan karakteristika här. Han fullständigt ignorerade det lilla besvärliga faktum att Sprites är så avlägsna och så kortvariga att de i praktiken är osynliga för människan.
Alltså går det inte att råka missta en Sprite för ett ufo.
Han hade lika gärna kunnat föreslå att de sett Enhörningar eller nåt - för de är ju lika osynliga för det mänskliga ögat som Sprites är.

Men ändå blev han publicerad, och citerad över halva världen i media.

---

Vad än Wow!-signalen än är för något, så är det iaf inte kometer.
och vi kan säga det med väldigt god säkerhet med tanke på att vi har avlyssnat kometer sedan längre tid tillbaka än Wow!-signalen ... och de har aldrig registrerats på det sätt som Wow!-signalen blev registrerad.
Alltså finns det heller ingen anledning att dra slutsatser som dessa sk "forskare" gjorde.
Citera
2017-08-15, 21:17
  #27
Medlem
LaurentiusLucidors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ambelain
Han fullständigt ignorerade det lilla besvärliga faktum att Sprites är så avlägsna och så kortvariga att de i praktiken är osynliga för människan.
Alltså går det inte att råka missta en Sprite för ett ufo.
Han hade lika gärna kunnat föreslå att de sett Enhörningar eller nåt - för de är ju lika osynliga för det mänskliga ögat som Sprites är.


Som vanligt har du fel! Wow!

Sprites är fullt synliga från marken:

https://www.youtube.com/watch?v=E14OZ95hqGA

https://www.youtube.com/watch?v=brh--gYjZts


Vilka "egenskaper och andra karakteristika" ger vid handen att wow-signalen har en intelligent avsändare, vilket du tycks insinuera?
Citera
2017-08-21, 23:54
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ördög, angående Wow kommer från komet
Astronomer Antonio Paris has been studying the Wow! signal for a long time. In 2016, he released a paper along with fellow astronomer Evan Davies suggesting that the signal could have been caused by a comet orbiting in the inner solar system. Specifically, the 2016 paper identified two comets, 266P/Christensen and P/2008 Y2 (Gibbs), that were both in the area where the Wow! signal was detected.

Both of these comets have large hydrogen clouds surrounding them that could produce the kind of signal detected in 1977.
/---/

A spokesperson from the OSU Radio Observatory, where the Wow! signal was detected, has reached out to express skepticism of this discovery. Specifically, the spokesperson notes that both comet 266P and P/2008 were too far away to have caused the signal, and that there's no prior evidence suggesting that comets can create the type of signal spotted in 1977. In particular, the Wow! signal only lasted for a little over a minute, which would be unusual for a comet.


Om jag har förstått det rätt så tror man/vissa att radiokällan(Wow!) kan ha kommit ifrån de vätgasmoln som omger kometerna ifråga.

Väte avger en radiofrekvens på 1420,4057517667 Mhz, ±0.0009 hz,,, men ”Wow!”-signalen blev mottagen på 1420,4556 Mhz, ± 5 Khz,,, det är en skillnad på +49,849 Khz.

För att frekvensen från ett vätgasmoln ska matcha frekvensen från Wow!-Signalen så måste gasmolnet röra sig emot Jorden(radiomottagaren) så att den så kallade dopplereffekten(blåljusförskjutningen) kickar in och därmed höjer den utsända frekvensen lite, och enligt formeln måste gasmolnets hastighet mot Jorden då vara kring -10500 m/s för att frekvensen ska stämma.


Dopplereffektens formel(…vid V<<<C )
V = C * (1 - f/F)
f = (F*C) / (C+V)
-V=”Objekt närmar sig Jorden”
+V=”Objekt avlägsnar sig från Jorden”


C= Ljushastigheten, 299792458 m/s
F= Vätgasmolnets radiofrekvens, 1420,4057517667 Mhz
https://en.wikipedia.org/wiki/Hydrogen_line

f= Mottagen radiofrekvens på Jorden(Wow!), 1420,4556 Mhz
http://www.bigear.org/Wow30th/wow30th.htm#wowsummary

V= Vätgasmolnets ”matchande” hastighet mot Jorden, -10521 m/s
https://sv.wikipedia.org/wiki/Dopplereffekt




Nu påstods det att de två kometerna i fråga hade hastigheterna +13379 m/s och +19641 m/s relativt Jorden då det begav sig, och eftersom plustecknet framför hastighetstalen ska betyda (”som jag just har läst mig till”) att kometerna avlägsnade sig ifrån Jorden och i så fall gör det att dopplereffekten gav en rödförskjutning och därmed en minskning av vätgasmolnens uppmätta frekvenser och då hamnar de mottagna radiosignalerna på 1420,3424 Mhz respektive 1420,3127 Mhz, det är -113,2 Khz och -142,9 Khz lägre frekvens än vad den riktiga Wow!-signalen mottogs på. Kometen 266P/Christensen som borde ha legat närmast i frekvens med sina -113,2 Khz skulle då om alla siffror stämmer ha mottagits 11 radiokanaler nedanför där ”Wow!-signalen” faktiskt låg eftersom det var 10 Khz mellan varje radiokanal i deras mottagare. Nu låg Wow!-signalen på kanal 2(ingen annan av de 50 kanalerna registrerade Wow!) så eventuell strålning ifrån kometgas borde därmed ha befunnit sig utanför mottagarens mottagningsområde.
http://www.bigear.org/Wow30th/WowL.jpg
http://www.bigear.org/Wow30th/Doc182-02al.jpg


266P/Christensen was 3.8055 AU from Earth and moving at a radial velocity of +13.379 km/s; and P/2008 Y2 (Gibbs) was 4.406 AU from Earth and moving at a radial velocity of
+19.641 km/s

On 1977 August 15, comet 266P/Christensen was 3.8055 AU from Earth and
comet P/2008 Y2 (Gibbs) was 4.406 AU from Earth (Source: JPL Solar System Dynamics
Database)
http://planetary-science.org/wp-cont...ine-Signal.pdf



Eftersom mottagarens radiokanal där Wow!-signalen mottogs på hade en bredd på 10 Khz så sträckte den sig faktiskt mellan 1420,4506 Mhz till 1420,4606 Mhz, så Wow! Signalens exakta frekvens kan alltså vara allt däremellan.
Men låt oss säga att Wow-frekvensen låg vid ytterkanten av radiokanalen, på 1420,4506 Mhz, och att radiokällan var ett vätgasmoln från kometen 266P/Christensen som rörde sig mot Jorden varför den mottagna frekvensen höjdes lite och hamnade just där, då måste denna komet hållit en hastighet på -9466 m/s("OBS:radial velocity") vilket är 22845 m/s ifrån den uppgivna hastigheten på +13379 m/s. Den felmarginalen känns inte helt bra ifall man vill tro på kometspåret…
Citera
2017-08-22, 00:09
  #29
Medlem
Boosheids avatar
Citat:
Signalen låg mycket nära frekvensen 1.420 MHz, det så kallade vätespektrat, där alla sändningar på jorden är förbjudna genom en internationell överenskommelse.

Vad innebär egentligen vätespektrat? Vart kom ordet väte in i bilden när vi pratar om radiovågor och varför är just denna radiofrekvens så fredad genom någon internationell överenskommelse?
Citera
2017-08-22, 00:29
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Boosheid
Vad innebär egentligen vätespektrat? Vart kom ordet väte in i bilden när vi pratar om radiovågor och varför är just denna radiofrekvens så fredad genom någon internationell överenskommelse?

Eftersom rymden är full av vätgasmoln som astronomer vill lyssna på. Väte i stora samlingar avger radiovågor på exakt 1420,4057517667 Mhz, men om vätgasmolnen rör sig mot oss blir frekvensen något högre(den så kallade dopplereffekten) och rör molnet sig bort från oss något lägre.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback