Var romarna barbarer?

Satt för ett tag sen ock diskuterade om Romarna barbariska eller om dem agerade helt normalt för den tidsåldern.

Min egen uppfattning var att dem agerade rationellt utifrån sina egna kunskaper.

Specificera. Vilket slags romerskt beteende syftar du på? Slaveriet? Erövringarna? Pederastin? Klädmodet?

allt,

Jahopp, då får du väl specifiera ordet barbar lite närmare, det är ju ett ord som fått väldigt förskjuten betydelse. Från att helt enkelt utgöra någon slags motpol till den ordnade civilisation kan det anspela på både grymhet, dumhet och vulgärhet beroende på vem man frågar.

Hur som helst så är väl det enkla svaret nej. Romarna definierade i mångt och mycket barbari som allt icke-romerskt, och romarna betedde sig definitivt romerskt.

Ser man med dagens ögon skulle naturligtvis många påstå att slaveri är barbariskt, just för att det går emot vår idé om människors plats i vårt välordnade samhälle. Du skriver att de agerade rationellt utifrån sina egna kunskaper, visst gjorde dem det men det handlar ju inte om vad som är rationellt. Det kan säkert vara ekonomiskt rationellt att ha slavar även idag men vi tycker ju likväl att det är barbariskt. Att vi värdesätter andra människors frihet på ett annat sätt har väl ingenting med kunskap att göra?

Kort sagt vill jag höra dig förklara lite tydligare vad det egentligen var som "ursäktade" deras beteenden.

Nej! Romarna var inte Barbarer, Barbarerna var Barbarer.

Kolla en så kallad "Bok" i tillexempel ... hmmm ... "historia" så klarnar det ... kanske

Barbar är ju en grekisk benämning på alla som inte är greker. Alltså var romarna barbarer.

Visst, barbar var ursprungligen en benämning på alla utanför ens egen civilisation men ords betydelse förändras, det vet ni mycket väl.

Eller brukar ni kalla glesbygdsbor för hedningar också? (Hedning = Bor på heden)

Baserat på dagens synsätt så skulle romarna anses vara barbarer ja. Romarna är ju kända för att frossa i mat, alkohol och köttets lustar. Triumftågen var ju i praktiken likvärdiga med att springa runt med dina besegrade fienders huvuden runt bältet. De annekterade grekisk kultur i brist på egen samt korsfäste tusentals människor utmed landsvägar i avskräckande syfte. Med det sagt kan tvingas man även påpeka att det knappast fanns något annat folk som betedde sig särskilt annorlunda...

I ett antikt grekiskt perspektiv ja - icke greker. Men i den nutida betydelsen primitiva, lynniga, vilda, skövlande? Knappast, då är väl snarare t ex de germanska stammar de slogs mot "barbarer" även om bilden av dem säkert är färgad av vad romarna skrev. Men romarriket är ju för helskotta en av grundbultarna, vid sidan av Grekland, i den västerländska civilisationen; organisation av samhälle och krigsmakt, senaten, litteratur, konst, poesi, ingenjörskonst et cetera...
http://www.youtube.com/watch?v=Gig_QmKtHn0

http://www.youtube.com/watch?v=Z44dI...eature=related

Fast det är klart, i ett svenskt 00-talsperspektiv är det väl barbariskt att plåga djur och att inte Praetoreanergardet var genus- och miljöcertifierat.

Rituella strypningar, slavar och erövringsskrig tycker väl de flesta av oss är ganska olatjo. Men, som Anklagare säger, de andra var knappast några ljusets väktare de heller, för att låna ett uttryck av Sture Linnér. Och bara för att ett par gallerhövdingar då och då fick smaka snaran och att livet som galär- eller gruvslav var eländigt, så betyder inte det att medelslaven eller gallern på hörnet levde sitt liv i misär under det romerska oket, medans patricierna låg på kudden och sörplade vin hela dagarna.

Och visst stod kulturen på grekisk grund, men byggnadskonsten, juridiken eller talekonsten kan väl knappast sägas vara simpel efterapning.

Det gör ju i stort sett alla, så m a o finns det inga barbarer enligt den definitionen.

man kan översätta barbarer om man inte kan se igenom dess allra första betydelse till att dem använda dig av grymma hemska medel i sin krigsföring och mot sitt eget folk. Min fråga var då, var dem grymma på den tiden, alltså vad skulle man tycka om romarriket om man bodde i övriga europa? skulle rommariket då vara himmelriket och man bara längtade tills dem skulle erövra ens land? Det ligger något i det för när de hade erövrat sina landområden så inträffade Pax Romana, den romerska freden vilket innebar att människorna inom de romerska gränserna kunde leva i relativ trygghet och välstånd. Alltså så skyddade de romerska arméerna de folk som de erövrade. Många av de erövrade folken strävade även efter att bli romerska medborgare då de såg Rom som en symbol för just fred och rättvisa.