Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-01-14, 10:20
  #337
Medlem
Endevils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cutesnowblock
Vilket brott?
Vilken tur att vi då diskuterar Sverige i den här tråden. Låt oss ta en lättmjölksvänster som V, såssarnas slagpåse; till och med V fällde regeringen på en ekonomisk fråga.
Ja, men det är för att den amerikanska ekonomiska politiken är så långt ut till höger att det knappt finns någon vänster att tala om.
Ja, det är en av två representanter för näringslivet, ja.
Dom flesta var mer konservativa innan 1969, det är rätt uppenbart. Mycket av det som nu tolkas som "vänster" på 70-talet var snarare goda livstilsliberaler som blev yuppies på 80-talet. Från Mao till self-help till SAF, inga problem.
Har ingen aning om vad en "spekulationskapitalist" är för något, alla kapitalister är inbegripna i spekulation på marknaden.
Absolut. Korporativism är tanken om en nationell ekonomisk policy, där man ser arbetare och kapitalister som en enhet som jobbar jämsides med staten.
Hur vet du att du vinner på det? Vet du hur mycket värde du genererar i ditt arbete jämfört med vad du får betalt?
Då gör man fel saker på den marknaden, uppenbarligen.
Läs affärspress, det är vanligtvis så bolag expanderar.
Jag vet inte hur mycket marxism du har läst men en key feature i marxismen är att kapitalismen består av ett samhälle som är indelade i olika ekonomiska klasser.
Kort sagt, ja. Min heta take är att vi kulturellt lever väldigt mycket i medelklassens debattvärld, just för att det är mest medelklassen som hörs medialt. Om kompositionen av samma medelklass förändras så kommer också samhällets kulturella debattämnen göra det, det är inte mycket svårare än så.
Nej. Liberalism är bara ytligt emancipatoriskt. Libs har inget problem med att någon från en minoritet blir nästa Bezos men den har ingen mekanism för att lyfta upp den ekonomiska nivån för fattiga - fattiga som i en kapitalistisk kontext tenderar att vara minoriteter. Detta cementerar gärna liberaler genom att argumentera för lägre ingångslöner för lågbetalda yrken, segregerande friskolor, avdrag för höginkomsttagare - allting som håller samhällsgrupper ifrån varandra.


Jag har inte bara läst om marxism utan även förstått den. Det är ett obestridligt faktum att marxismen är top-down och skapad av just en ekonomisk elit. Fabianska socialister kallade de sig för under 1800-talet. Överallt där den röda irrläran implementerats har vi sett samma mönster. Den stora massan förslavas och exploateras av en liten självutnämnd elit.
Citera
2022-07-12, 09:03
  #338
Medlem
Linnaeusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
"Kulturmarxism" är en myt, som bygger på en konspirationsteori ja.
De "akademiska referenserna" har märkligt nog inte nått fram till Wikipedia ännu:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Kulturmarxism

Som skriver att:
Så för att något står, svart på vitt, i en artikel på Wikipedia så blir det per automatik den obestridda sanningen? Wikipedia är en slags allsmäktig gud som bestämmer vad som är "den objektiva sanningen" och vad som är "konspirationsteorier"?

Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Ni som hävdar att det finns en stor "kulturmarxistisk rörelse", kan ni inte bara länka till en enda tidskrift eller bloggare som utger sig för att vara "kulturmarxist"? Det borde ju inte vara så svårt om nu detta genomsyrar hela samhället?
Om det nu är så viktigt att en person identifierar sig med olika termer, var är alla personer som identifierar sig som "nazister", "högerextremister" etc.? Med ditt resonemang bör väl även dessa termer vara konspirationsteorier då de exklusivt är pejorativa politiska termer och att ingen kallar sig för detta?

Begreppet kulturmarxism åsyftar helt enkelt nyvänsterns nyform av Robin Hood-politiken, där de fokuserar mer på en offermentalistisk kulturkamp snarare än en ekonomisk klasskamp. Vita män har blivit de nya "kapitalisterna" medan icke-vita invandrare har blivit de nya "arbetarna". De ena är "privilegierade" och måste tryckas ner medan de andra är "utsatta" och måste höjas upp. Låter inte det bekant? Bara för att termen inte har blivit godkänt av någon "auktoriserad språkkommitté" gör inte det företeelsen den åsyftar mindre existerande.

Sedan kan du stryka Wikipedia-artikelns alla försök till att få det att låta mer avancerat och fördummat med rymdödlor och liknande.
Citera
2022-07-12, 22:23
  #339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Linnaeuss
Så för att något står, svart på vitt, i en artikel på Wikipedia så blir det per automatik den obestridda sanningen? Wikipedia är en slags allsmäktig gud som bestämmer vad som är "den objektiva sanningen" och vad som är "konspirationsteorier"?


Om det nu är så viktigt att en person identifierar sig med olika termer, var är alla personer som identifierar sig som "nazister", "högerextremister" etc.? Med ditt resonemang bör väl även dessa termer vara konspirationsteorier då de exklusivt är pejorativa politiska termer och att ingen kallar sig för detta?

Begreppet kulturmarxism åsyftar helt enkelt nyvänsterns nyform av Robin Hood-politiken, där de fokuserar mer på en offermentalistisk kulturkamp snarare än en ekonomisk klasskamp. Vita män har blivit de nya "kapitalisterna" medan icke-vita invandrare har blivit de nya "arbetarna". De ena är "privilegierade" och måste tryckas ner medan de andra är "utsatta" och måste höjas upp. Låter inte det bekant? Bara för att termen inte har blivit godkänt av någon "auktoriserad språkkommitté" gör inte det företeelsen den åsyftar mindre existerande.

Sedan kan du stryka Wikipedia-artikelns alla försök till att få det att låta mer avancerat och fördummat med rymdödlor och liknande.
Allt på Wikipedia är inte 100% korrekt, det är sant. Men när Du bara påstår saker och dryftar dina åsikter rakt upp och ner utan någon källa eller mer ingående argumentation än att just Du bara tycker så, då blir ju inte det mer trovärdigt än Wikipedia-artikeln, det är ju en sak som är säker.

Det du pratar om låter mer som "Woke", och den rörelsen har väldigt lite med marxism att göra.

Gietvis går det att hitta nazister. Det finns nationalsocialistiska partier. De är inte stora. Men de finns och de är nazister. De ingår också i paraplybegreppet extremhöger precis som ex vis Front National i Frankrike. Att de kanske inte själva vill kalla sig extremhöger har att göra med att nästan ingen vill betrakta sig själv som "extrem". Det betyder inte att de inte är extremhöger.

De enda stollarna som använder begreppet kulturmarxism är ju ni Flashbackrasister och Svärigevänner, jag har inte hört ordet användas allvarligt menat i den offentliga debatten någonsin. Har du en enda liten källa på ens det? Du gav ju upp på att peka ut de "officiella kulturmarxisterna"
Citera
2022-07-13, 16:59
  #340
Medlem
Linnaeusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Allt på Wikipedia är inte 100% korrekt, det är sant. Men när Du bara påstår saker och dryftar dina åsikter rakt upp och ner utan någon källa eller mer ingående argumentation än att just Du bara tycker så, då blir ju inte det mer trovärdigt än Wikipedia-artikeln, det är ju en sak som är säker.

Det du pratar om låter mer som "Woke", och den rörelsen har väldigt lite med marxism att göra.

Gietvis går det att hitta nazister. Det finns nationalsocialistiska partier. De är inte stora. Men de finns och de är nazister. De ingår också i paraplybegreppet extremhöger precis som ex vis Front National i Frankrike. Att de kanske inte själva vill kalla sig extremhöger har att göra med att nästan ingen vill betrakta sig själv som "extrem". Det betyder inte att de inte är extremhöger.

De enda stollarna som använder begreppet kulturmarxism är ju ni Flashbackrasister och Svärigevänner, jag har inte hört ordet användas allvarligt menat i den offentliga debatten någonsin. Har du en enda liten källa på ens det? Du gav ju upp på att peka ut de "officiella kulturmarxisterna"
Ja, "woke" är mer eller mindre en synonym till kulturmarxism. Och även om den inte har mycket gemensamt med den traditionella marxismen i teorin så är ju ändå grunderna densamma som den kritiska teorin, som till en början var en nytolkning marxismen; Det är en normkritisk rörelse som selektivt lägger sin negativa uppmärksamhet på västerländsk historia och västerländska normer. Man väljer exempelvis att kollektivt skuldbelägga vita människor för det, relativt korta, slaveriet mot afrikaner för hundratals år sedan. Men inget fokus överhuvudtaget läggs på faktumet att det mest långvariga och hänsynslösa slaveriet i världshistorien bedrevs av araber. För, du vet, araber inkluderas ju bland "de utsatta" grupperna.

Återigen så verkar du leka Gud i dina resonemang. Du verkar övertygad om att bara termer som har myntats eller blivit accepterade av dig själv och dina gelikar, politikerna ni har röstat till makten och det pro-rödgröna public service får existera. "Bara" ni har makten till det. Är det någon som är expert på att hitta på pejorativa termer, med vilka ingen identifierar sig, så är det väl ändå vänstern? Det är allt mellan "nazist" och "rasist", alla böjningar som exempelvis "kulturrasist" och "nynazist", samt allehanda ord som slutar på "-fob". Sedan spelar det väl mindre roll hur populariserade dessa invektiv har blivit bland massorna eller hur mycket de används i offentliga debatter. Det är fortfarande ingen som kallar sig för något av detta, och därmed bör de väl inte vara mer existerande än termen kulturmarxist enligt ditt eget förfäktande?
Citera
2022-07-13, 21:35
  #341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Linnaeuss
Ja, "woke" är mer eller mindre en synonym till kulturmarxism. Och även om den inte har mycket gemensamt med den traditionella marxismen i teorin så är ju ändå grunderna densamma som den kritiska teorin, som till en början var en nytolkning marxismen; Det är en normkritisk rörelse som selektivt lägger sin negativa uppmärksamhet på västerländsk historia och västerländska normer. Man väljer exempelvis att kollektivt skuldbelägga vita människor för det, relativt korta, slaveriet mot afrikaner för hundratals år sedan. Men inget fokus överhuvudtaget läggs på faktumet att det mest långvariga och hänsynslösa slaveriet i världshistorien bedrevs av araber. För, du vet, araber inkluderas ju bland "de utsatta" grupperna.

Återigen så verkar du leka Gud i dina resonemang. Du verkar övertygad om att bara termer som har myntats eller blivit accepterade av dig själv och dina gelikar, politikerna ni har röstat till makten och det pro-rödgröna public service får existera. "Bara" ni har makten till det. Är det någon som är expert på att hitta på pejorativa termer, med vilka ingen identifierar sig, så är det väl ändå vänstern? Det är allt mellan "nazist" och "rasist", alla böjningar som exempelvis "kulturrasist" och "nynazist", samt allehanda ord som slutar på "-fob". Sedan spelar det väl mindre roll hur populariserade dessa invektiv har blivit bland massorna eller hur mycket de används i offentliga debatter. Det är fortfarande ingen som kallar sig för något av detta, och därmed bör de väl inte vara mer existerande än termen kulturmarxist enligt ditt eget förfäktande?
Enligt ditt hätska resonemang mot "vänstern" existerar alltså inte Kulturmarxism. Eftersom det är ju bara en pejorativ term det med, precis som "nazist", och sådana ska aldrig räknas som giltiga. Men vad bra, då är vi väl klara här
Citera
2022-07-13, 22:04
  #342
Medlem
Linnaeusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Enligt ditt hätska resonemang mot "vänstern" existerar alltså inte Kulturmarxism. Eftersom det är ju bara en pejorativ term det med, precis som "nazist", och sådana ska aldrig räknas som giltiga. Men vad bra, då är vi väl klara här
Det var ju precis det argumentet jag försökte föra fram. Du nekar att kulturmarxism är en grej (även om du verkar medveten om woke-kulturen) bara för att ingen självmant kallar sig för kulturmarxist. Du hävdar däremot att alla pejorativ som vänstern använder mot oppositionen är fullt legitima, trots att ingen i deras opposition använder dessa för att beskriva sig själv heller, bara för att de har blivit tillräckligt populariserade modeord i den politiska "debatten". Min poäng var snarare att antingen existerar ingen eller så existerar båda.

En sak som är klar är ju i alla fall att definitionen av vad som är kulturmarxism alltid har varit densamma. Men om man till exempel tar en titt på den vedertagna definitionen av "rasism" så har den genomgått en ordentlig förändring. Förr definierades rasism som en imperialistisk verksamhet som hade som mål att kolonisera andra världsdelar, förslava andra folkgrupper och i allmänhet se ner på dem och ibland även utföra folkmord mot dem. Numera blir du däremot kallad för rasist om du så mycket som är vit, är emot massinvandring och förnekar kollektiv vit skuld.
Citera
2022-07-13, 22:09
  #343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Linnaeuss
Det var ju precis det argumentet jag försökte föra fram. Du nekar att kulturmarxism är en grej (även om du verkar medveten om woke-kulturen) bara för att ingen självmant kallar sig för kulturmarxist. Du hävdar däremot att alla pejorativ som vänstern använder mot oppositionen är fullt legitima, trots att ingen i deras opposition använder dessa för att beskriva sig själv heller, bara för att de har blivit tillräckligt populariserade modeord i den politiska "debatten". Min poäng var snarare att antingen existerar ingen eller så existerar båda.
Du har en extremt endimensionell världsbild eller helt enkelt bara väldigt dåliga argument. Dessutom använder du dubbla måttstockar. Det är faktiskt inget kul att debattera med dig. Du verkar ju knappt ens seriös i något av dina resonemang. Du verkar mest ute efter att bråka? I alla fall: Om "nazism" har du ju definitivt fel. Nazism är inte ett av vänstern påhittat skällsord, det är bara en förkortning av nationalsocialism. Finns inte detta heller enligt dig?

Jag orkar inte med dig mer. Adjö
Citera
2022-07-14, 09:55
  #344
Medlem
Linnaeusss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Binary
Du har en extremt endimensionell världsbild eller helt enkelt bara väldigt dåliga argument. Dessutom använder du dubbla måttstockar. Det är faktiskt inget kul att debattera med dig. Du verkar ju knappt ens seriös i något av dina resonemang. Du verkar mest ute efter att bråka? I alla fall: Om "nazism" har du ju definitivt fel. Nazism är inte ett av vänstern påhittat skällsord, det är bara en förkortning av nationalsocialism. Finns inte detta heller enligt dig?

Jag orkar inte med dig mer. Adjö
Jag argumenterade helt enkelt genom att dra en parallell med ditt resonemang om varför kulturmarxism inte skulle existera med varför lika gärna vänsterns favoriserade modeord inte skulle existera. Sedan var jag inte särskilt spydig, i alla fall inte mer än vad poängteringen krävde.

Ska man dock vara noga med hur orden nationalsocialist och "nazist" historiskt har använts så är skillnaden stor. Medlemmarna i NSDAP kallade sig själva för nationalsocialister. Begreppet "Nazi" är däremot ett öknamn (likt socialdemokrati = sosseri) som exklusivt har använts när man velat kasta ett negativt ljus över ideologin genom halvsanningar, snedvridningar eller rent ut sagt lögner. För att ta upp ett exempel:

Nationalsocialisterna gick in i Polen för att ta tillbaka Västpreussen och återigen göra det till ett tyskt territorium. I samband med Versaillesfreden hade nämligen nya gränsdragningar gjorts, och polackerna hade fått detta område. Versaillesfreden var för övrigt extremt orättvis och inkluderade inga som helst kompromisser till förmån för tyskarna. Avtalet sa i stort sett att de allierade skulle vara fria att lägga anspråk på tyska landområden och sätta tyskarna i slavarbete för att gottgöra för kriget, för vilket tyskarna hade blivit ensamt skuldsatta, och tyskarna fick inte göra motstånd. Tyskarna som fortfarande bodde kvar i Västpreussen fick inte lämna området och tyskarna som bodde utanför fick inte korsa området för att ta sig till andra sidan då Tyskland blivit uppdelat i två delar (se karta). Efter många avslagna försök till att förhandla med polackerna om att låta tyskarna röra sig över gränserna var de tvungna att gå in för att ta tillbaka det.
De allierade propagerade då genom att skrika: "Nazisterna har invaderat Polen och brutit fredsavtalet!" (vilket kanske inte var en lögn, men definitivt en halvsanning)

För att ta ett mer modernt exempel så vill de svenska nationalsocialisterna sätta stopp för de fortskridande demografiska förändringarna, som ett resultat av en systematisk massiv invandringspolitik, och förespråkar återvandring för att Sverige i grund och botten är svenskarnas land.
Vänsterorienterade politiker, journalister och aktivister skriker då: "Nazisterna vill utföra en etnisk rensning för att de anser sig vara en mer värd ras!"

Det blev en lång avstickare här, men jag ville bara förklara skillnaden i hur termerna nationalsocialist och "nazist" har använts i praktiken.

I övrigt så har "nazist" med tiden blivit ett alltmer lättvindigt skällsord i vänsterkretsar. Numera behöver man inte nödvändigtvis kalla sig för nationalsocialist för att få den etiketten. Det räcker med att man kritiserar invandringen och röstar på något annat än de rödgröna.
__________________
Senast redigerad av Linnaeuss 2022-07-14 kl. 10:04.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback