Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2004-06-08, 11:59
  #1
Medlem
http://www.idg.se/ArticlePages/20040...524_IW.dbp.asp

Är det början till slutet på det öppna, "okontrollerade" internet?
Citera
2004-06-10, 18:38
  #2
Medlem
Dr Manhattans avatar
Låter ju lite som det Kina håller på med, fast med annan måltavla. Fast att det är början till slutet tvivlar jag på, det lär bli ramaskrin om metoden skulle användas på annat än barnporr och annat allmänt hatat.
Citera
2004-06-14, 22:14
  #3
Medlem
jokers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Manhattan
Låter ju lite som det Kina håller på med, fast med annan måltavla. Fast att det är början till slutet tvivlar jag på, det lär bli ramaskrin om metoden skulle användas på annat än barnporr och annat allmänt hatat.

"Först tog de de sinnesjuka, men det gjorde inte mig något, ty jag var inte sinnesjuk. Sedan tog de judarna, men jag sa inget, jag var inte jude. Sedan tog de kommunisterna, men jag gjorde inget, jag är inte komunist. Sedan tog de mig, men då fanns det ingen kvar som kunde säga något."

(Fritt från minnet, nån tysk präst om nazityskland)
Citera
2004-06-27, 02:54
  #4
Medlem
GucKishs avatar
alltid farligt med censur, även om uppsåtet var gott den här gången. fast väst är ju inte arga på kina över deras filtrering, dom är ju bara intresserade att sälja så mycket som möjligt till dom.
Citera
2004-06-27, 03:07
  #5
Medlem
Mr_Crowleys avatar
Tja, även om syftet är gott så är det ett slag i luften. De som verkligen vill ha tag på det kommer fortfarande att kunna det.
Risken är att de går över till Freenet, Waste eller någon annan krypterad P2P-lösning och att det blir ännu svårare att få tag på dem.
Citera
2004-07-21, 18:55
  #6
Medlem
Om jag lägger upp ett fotoalbum från min semester som jag vill att släkt och vänner ska kunna se, och så bland bilderna finns det en bild där min dotter (3 år) springer naken på stranden. För 99,9% är detta inte på något sett en sexuell bild. Frågan är dock om BT skulle censurera mitt fotoalbum.

Eller var ska man dra gränsen?

Generellt sätt är det väl helt okej för mig att sidor där barn verkligen utnyttjas sexuellt blockeras, men samtidigt kommer det ju inte lösa ett enda problem. Det finns alltid möjligheter att gå runt den typen av skydd.

När det gäller BP så måste man väl försöka komma åt dem som lägger ut sidorna, nu verkar ju polisen bara vara ute efter konsumenterna. En grupp som jag i mina svagaste ögonblick faktiskt kan tycka lite synd om.

De som lägger upp sidorna, och försöker profitera på dessa sjuka människors intresse anser jag vara de riktiga bovarna. Dock har jag aldrig hört talas om att de åkt fast någongång.
Citera
2004-07-21, 20:03
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nicyspicy
Om jag lägger upp ett fotoalbum från min semester som jag vill att släkt och vänner ska kunna se, och så bland bilderna finns det en bild där min dotter (3 år) springer naken på stranden. För 99,9% är detta inte på något sett en sexuell bild. Frågan är dock om BT skulle censurera mitt fotoalbum.

Svaret framgår av artikeln, bara kända barnporr sidor spärras, så länge du inte laddar upp dina semesterbilder på en känd barnporr sida så kan du känna dig lugn.
Citera
2004-07-22, 04:26
  #8
Medlem
Noupes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nicyspicy
När det gäller BP så måste man väl försöka komma åt dem som lägger ut sidorna, nu verkar ju polisen bara vara ute efter konsumenterna. En grupp som jag i mina svagaste ögonblick faktiskt kan tycka lite synd om.

Enligt The Observer kommer BT inte att kunna spåra vem det är som ansluter till de blockerade sidorna utan endast föra vanlig statistik:

BT will register the number of attempts but will not be able to record details of those accessing the sites.
http://www.guardian.co.uk/online/new...232506,00.html

Det hade förmodligen blivit ett ökat ramaskri från free speech-anhängare om man hade registrerats direkt hos Internetleverantören direkt när man försöker nå en viss sida, även om innehållet på den just i detta fall kan tyckas befoga något sådant. Själv är jag något kluven.. är det något som kan berättiga censur så är det onekligen detta.. men samtidigt är det en stark sak att censurera Internet direkt hos leverantören.
Citera
2004-07-22, 19:22
  #9
Medlem
Nikolajevitjs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av no1atall
http://www.idg.se/ArticlePages/20040...524_IW.dbp.asp

Är det början till slutet på det öppna, "okontrollerade" internet?

Problemet med denna typ av censur inte är någon lösning på problemet. Folk som vet vad de är ute efter kommer hitta nya kanaler att träffas på och de kommer hitta sätt att ta sig runt BTs spärr. Det som jag oroar mest för är hur kontrollen kring censurer kommer se ut. Vem kontrollerar vilka sidor som skall censureras?
Om man nu känner till sidorna så bör problemet åtgärdas genom att sidan anmäls (men troligtvis ligger den på någon plats där det är svårgenomförbart) eller att nätets vanliga metoder för självsanering utförs, dvs att operatörer hotar att svartlista andra operatörer, precis som med spam.
Riskerna med att ha en censur-lista är överhängande oavsett hur det går till. Är den offentlig så får folk lättare att hitta vart de skall leta och kan sedan gå via fria kanaler dit, medan om den inte är offentlig så är det som vanligt en enorm risk för maktutnyttjande.

Detta är klart oroande och jag hoppas bara folk gör sina röster hörda och får internetleverantörerna att tänka om.
Citera
2004-07-22, 21:53
  #10
Medlem
anakatas avatar
Vadda inte registreras, BT har val Netflow-loggar som alla andra, och da ser man atminstone src/dst IP-adress och port.
Ja, manga (om inte de flesta) ISPer loggar alla anslutningar. Det som skiljer ar dock vad de anvands till, men hur vet man om det bara ar trafikstatistik och dyl, eller om allt hamnar pa tape i nagot bergrum i 10 ar framat a la GSM/POTS-loggarna? Det racker ju med att en isp pa vagen har kvar loggarna for att man ska vara redigt stekt (eller hamna pa nagon underrattelsetjansts listor, om man nu ar konspiratoriskt lagd).
Lagen om elektronisk kommunikation (enligt EU-direktiv) lar dock forbattra detta, men...

Och som andra sagt tidigare i traden - BTs initiativ handlar givetvis inte om att hindra overgrepp pa barn, utan bara att fa lite 'moralpoang' hos de relevanta grupperna i England.
Jag kan ju iaf garantera att jag aldrig kommer kopa en enda megabit kapacitet fran nagon ISP som tillampar dylikt.
Citera
2004-07-22, 21:58
  #11
Medlem
anakatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Manhattan
Låter ju lite som det Kina håller på med, fast med annan måltavla. Fast att det är början till slutet tvivlar jag på, det lär bli ramaskrin om metoden skulle användas på annat än barnporr och annat allmänt hatat.
Ar det inte 'allmant hatat' material som ofta ar viktigast att forsvara? Nu menar jag givetvis inte barnporr (aven om man kan diskutera hur vettigt forbudet mot innehav ar).
Hos de flesta ISPer racker det med ett telefonsamtal fran exempelvis amerikanska myndigheter for att en sida/server ska stangas ner, aven om den ar fullt laglig i landet dar den star. Yttrandefrihet my ass...
Citera
2004-07-24, 00:17
  #12
Medlem
UrSVensks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av anakata
Ar det inte 'allmant hatat' material som ofta ar viktigast att forsvara? Nu menar jag givetvis inte barnporr (aven om man kan diskutera hur vettigt forbudet mot innehav ar).
Hos de flesta ISPer racker det med ett telefonsamtal fran exempelvis amerikanska myndigheter for att en sida/server ska stangas ner, aven om den ar fullt laglig i landet dar den star. Yttrandefrihet my ass...

Jag håller med...det som är viktigast att försvara ur yttrandefrihetsåsyn är ju just de åsikter som är minst ansedda som trevliga ur samhällsynpunkt....(och jag menar inte heller barnporr....)
Vad gäller sistnämnda mening i ovanstående så är ju just detta det största problemet....den/de som ringer kan ju egentligen inte göra något rattsligt och ändå så stänger man ner den fullt lagliga sidan....
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback