Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-09-23, 03:09
  #13
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Livsstil? Bra men vad är det som krockar? Varför ska krock uppfattas negativt? Vad är det som Islam hindrar?
Det sekulära samhället utvecklas bättre än det religiösa. Det är inte för inte som religiösa arabvärlden ligger efter västvärlden (och östasien).
2010-09-23, 03:15
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PsykoBob
Om man ska vara konkret vad gäller Islam som religion, så undrar jag vad som ÄR bra med den religionen?
Är det toleransen? empatin, kärleken till mänskligheten, eller vad?


Islam är en religion som enligt många muslimer anses vara den kompletta religionen eller Din som det kallas på arabiska! Den frågan du ställer beror på vad du själv är ute efter, Islam anser att en del saker är för oss inte begripbara vi människor har inte den förmågan att se och förstå allt, därav framgår det att vi bör respektera ordningen och inte förblindas med världsliga existensen. Här har inte kroppen,köttet en betydelse utan det som är av mer betydelse är hur du delar med dig hur du befriar dig från en egoism för att respektera ordningen!
2010-09-23, 03:19
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Det sekulära samhället utvecklas bättre än det religiösa. Det är inte för inte som religiösa arabvärlden ligger efter västvärlden (och östasien).

Utveckling ! hmm ja det beror på vad du anser är utveckling inom Islam tror man på förändringar eftersom det finns en grund som säger att vi aldrig blir fullkomliga oavsett vad! Arabvärlden ja man kan ju säga att från 600talet tills 1600talet så var arabvärlden mer utvecklad om jag nu använder dina definitioner om utveckling! Och hur kan man förklara dessa 1000år medan Europa endast har 300år bakom sin sk utveckling!
2010-09-23, 03:21
  #16
Medlem
Denoms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Utveckling ! hmm ja det beror på vad du anser är utveckling inom Islam tror man på förändringar eftersom det finns en grund som säger att vi aldrig blir fullkomliga oavsett vad! Arabvärlden ja man kan ju säga att från 600talet tills 1600talet så var arabvärlden mer utvecklad om jag nu använder dina definitioner om utveckling! Och hur kan man förklara dessa 1000år medan Europa endast har 300år bakom sin sk utveckling!
Anledningen till det var att västvärlden på den tiden också var fångat i religiöst vansinne. Sedan länderna blev allt mer sekulära lämnade de arabvärlden långt bakom.
2010-09-23, 03:28
  #17
Medlem
OCCULTs avatar
Jag ser inga direkta problem med att personer tror att en viss religion är sann, för mig är det helt enkelt lika märkligt som att tro att Harry Potter eller Sagan om ringen är eller har varit sant. Problemet kommer först när tron börjar påverka andra, vilket det också gör i de flesta fall. Nu tänker jag på t.ex. indoktrinering och könsstympning.
2010-09-23, 03:34
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Anledningen till det var att västvärlden på den tiden också var fångat i religiöst vansinne. Sedan länderna blev allt mer sekulära lämnade de arabvärlden långt bakom.


Jag skulle våga påstå att den filosofiska förankringen som kännetecknade västvärldens kyrkor allt från Augustinus ,Aquino till Luther och Calvin hade från början ingenting med religion att göra! I många fall pratar man om att Jesus orginalet inte har med dagens kyrkor att göra just av den anledningen att flertals av västerländska doktriner under antikens grekland bearbetades i symbios med Kristendomen, i den bemärkelsen var själva religionen endast ett redskap eller katalysator för att förverkliga de grekiska doktrinerna. Således är den Humanocentriska skolan märkbar i alla religiösa föreställningar som fick fäste i Europa. Arabvärlden speciellt Iran har alltid varit motpolen till den Humanocentriska världsbilden av diverse skäl men ingenting tyder på att alternativa förhållningssätt inte skulle fungera!
__________________
Senast redigerad av IR5 2010-09-23 kl. 04:01.
2010-09-23, 03:55
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OCCULT
Jag ser inga direkta problem med att personer tror att en viss religion är sann, för mig är det helt enkelt lika märkligt som att tro att Harry Potter eller Sagan om ringen är eller har varit sant. Problemet kommer först när tron börjar påverka andra, vilket det också gör i de flesta fall. Nu tänker jag på t.ex. indoktrinering och könsstympning.


Inom Islam är det inte så enkelt attpåverka andra ,utan det räcker inte med att påverka någon till något. Uttryck som Iman inom Koranen finns tyvärr inte motsvarighet till på svenska men enligt Islam så har man flera sfärer till yttervärlden, Tro räcker inte och att påverka någon därmed är inget annat än ytlighet! Den som vill måste ha en Iman och skiljer mellam Moslem och Momen kolla Koranen vissa bud går till Moslemin medan andra går till Momenin det är inte lätt att vara en Momen det innebär att din tro är djupare än Iman. Det är mycket komplicerad , Tänk så här:

Du är kär i en tjej och försöker få henne att tycka om dig, tex detta gör du med tillfälliga nöjen och materiella saker etc men du kanske påverkar henne men ingen förälskelse kommer så där utan det finns något djupare än tillfälliga repliker tex Jag älskar dig! Inom Islam har man Iman och i annat fall att påverka är meningslöst!

Alla Europeer som konverterar till Islam är enligt mig missvisade, för det är mycket svårt för en med helt andra tankesystem att få denna djupa tro! Därmed är det inget annat än en del som leker med siffror sysslar med!
__________________
Senast redigerad av IR5 2010-09-23 kl. 04:00.
2010-09-23, 04:03
  #20
Medlem
OCCULTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Inom Islam är det inte så enkelt attpåverka andra ,utan det räcker inte med att påverka någon till något. Uttryck som Iman inom Koranen finns tyvärr inte motsvarighet till på svenska men enligt Islam så har man flera sfärer till yttervärlden, Tro räcker inte och att påverka någon därmed är inget annat än ytlighet! Den som vill måste ha en Iman och skiljer mellam Moslem och Momen kolla Koranen vissa bud går till Moslemin medan andra går till Momenin det är inte lätt att vara en Momen det innebär att din tro är djupare än Iman. Det är mycket komplicerad , Tänk så här:

Du är kär i en tjej och försöker få henne att tycka om dig, tex detta gör du med tillfälliga nöjen och materiella saker etc men du kanske påverkar henne men ingen förälskelse kommer så där utan det finns något djupare än tillfälliga repliker tex Jag älskar dig! Inom Islam har man Iman och i annat fall att påverka är meningslöst!

Alla Europeer som konverterar till Islam är enligt mig missvisade, för det är mycket svårt för en med helt andra tankesystem att få denna djupa tro!
Förstår inte riktigt vad du vill säga, menar du att indoktrinering och könsstympning INTE påverkar andra?
2010-09-23, 04:19
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OCCULT
Förstår inte riktigt vad du vill säga, menar du att indoktrinering och könsstympning INTE påverkar andra?


Omskärelse av män anses vara viktigt av flera skäl men det finns inget stöd för kvinnlig omskärelse inom Islam! Indoktrinering i den bemärkelsen du tar upp kan ha politiska avsikter och annat och det gäller inte bara en del som använder Islam i det syftet det kan gälla militärer,nazister etc konceptet indoktrinering som jag tidigare nämnde har inte stöd inom Islam pga de skäl jag tog upp. Att en del gör sånt pga sina politiska avsikter är en annan grej!
2010-09-23, 04:23
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Alla Europeer som konverterar till Islam är enligt mig missvisade, för det är mycket svårt för en med helt andra tankesystem att få denna djupa tro! Därmed är det inget annat än en del som leker med siffror sysslar med!

Tror det där citatet kan kritiseras utifrån ganska många aspekter i en Islamisk kontext. De första muslimerna var alla konvertiter, samma sak med några av de mest respekterade lärda i senare generationer. Så ditt påstående om att de skulle vara missvisade får du nog förklara närmare.
2010-09-23, 04:43
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bostad
Tror det där citatet kan kritiseras utifrån ganska många aspekter i en Islamisk kontext. De första muslimerna var alla konvertiter, samma sak med några av de mest respekterade lärda i senare generationer. Så ditt påstående om att de skulle vara missvisade får du nog förklara närmare.

Konverterade ja du menar så! Men frågan är hur du konverterar? Det är fel att få någon att konvertera medan vederbörande inte ens vet bekännelsens betydelse och tolkar det som: Ingen Gud finns förutom Gud! Det är inte ok att påverka någon jag själv har en religion men när jag går ut i samhället beter jag mig på ett sätt så att ingen ens märker av det för att påverkas så ska det också vara inom Islam. Alla moskeer du ser med Saudier i som försöker skaffa fram siffror om den stora Islam har inte ens förstått innebörden med de saker de läser! Jag har studerat Islam i många många år att försöka fåen svensk att tro på Islam dar Ghaede (grunden)( uttrycket Al Ghaede som massa idioter använder sig av ) av religionen inte kan förstås av vederbörande är inte bra och tom synd inom Islam jag själv har haft en del konflikter med liknande Islamister som var ute efter siffror.

Kan du nämna några av de personligheter inom Islam som konverterade så kanske jag bättre kan förstå vad du menar!
2010-09-23, 04:43
  #24
Medlem
OCCULTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Omskärelse av män anses vara viktigt av flera skäl men det finns inget stöd för kvinnlig omskärelse inom Islam! Indoktrinering i den bemärkelsen du tar upp kan ha politiska avsikter och annat och det gäller inte bara en del som använder Islam i det syftet det kan gälla militärer,nazister etc konceptet indoktrinering som jag tidigare nämnde har inte stöd inom Islam pga de skäl jag tog upp. Att en del gör sånt pga sina politiska avsikter är en annan grej!
Det finns skäl till allt, men frågan är om det är bra skäl. Religiösa skäl är enligt mig inte tillräckligt för att skära i ett barn som inte får säga något om saken.

Ja, indoktrinering finns inte endast inom Islam som du säger, men det har väl inte med saken att göra?

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback