Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-09-30, 23:37
  #133
Avstängd
uddis(s)s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av X1Xy
Dessa 5 personer är bara några, det finns en ny bok ute http://ufosontherecord.com/


har du kollat klippen jag skickade? dom beskriver annat än det du påstår

http://www.youtube.com/watch?v=WsweX...ayer_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=YqzoC...ayer_embedded#!
http://www.youtube.com/watch?v=FiMqF...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=xv25G...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=4K9x4...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=rRCbY...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=HTUjs...layer_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=Z7-5s...layer_embedded

Om den amerikanska regeringen vill hålla detta hemligt tror du då att dom efter 5 vittnen säger förlåt vi ljög om sanningen men nu ska vi bättra oss, om dom har lyckats starta ett krig i Irak utan bevis på kärnvapen så är dom kapabla att ljuga om detta.


Din logik är ju brilljant. Fantastiska bildbevis på sidan förresten.... I rest my case!

Vill man veta mer om författaren som är aktivist och direktör i Coalition for Freedom of Information och har hållit på med detta i 10 år kan man kolla http://www.freedomofinfo.org/contacts.html. Senaste presskonferens 2003. Bara att surfa in och läsa själva. De kallar sig experter som skall göra vetenskapliga undersökningar men de verkar inte ha några specialkunskaper ämnade för det. Cofunder är Larry Landsman men mästerverk som "Mystery of the Crystal Skulls," “The Roswell Crash: Startling New Evidence,” and “The Bermuda Triangle: Startling New Secrets.”på sitt CV. Impregnerad blir man av trovärdigheten.
__________________
Senast redigerad av uddis(s) 2010-09-30 kl. 23:39.
Citera
2010-09-30, 23:39
  #134
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Doulie123
Vill bara klargöra några saker här i tråden.

Enligt Hastings tog detta fenomen även plats i Sovjet vid 80-talet därför ser jag det som osannolikt att det var en amerikans övning.

Ser det också som osannolikt att det är en typ av övning/prototyp farkost då farkosten enligt vittnesmål kan röra sig mycket snabbt.
Varför skulle vi då behöva utveckla nya drones och farkoster som går snabbare än dem vi har nu?
För om vi nu redan har mycket snabba farkoster varför inte använda dem?

Kom även ihåg att enligt vissa vittnesmål så avfyrades "beams of light" som också beskrevs som en "laser stråle", varför skulle vi idag hålla på att utveckla lasrar om vi nu redan haft det i många år?



@ X1Xy

Man kan vara en före detta militär OCH gammal av många olika anledningar...
T.ex. 20åriga Martin som jobbar som soldat sköt sin polare i benet och slängdes ut direkt, nu e han 90 år och före detta militär(bara ett exempel).


Doulie123


Eller så vill dom helt enkelt sluta jobba som alla andra pensionärer inget fel med det.
Citera
2010-10-01, 00:09
  #135
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av X1Xy
Eller så vill dom helt enkelt sluta jobba som alla andra pensionärer inget fel med det.

sluta jobba? låter som en sosse =)

Tror inte de sätter hela sin karriär på att ljuga eller skämma ut sig själva eller sin familj.

Nån sanning ligger det nog i det men det behöver ju inte vara ufo:n kan lika bra vara dem själva som testar om de kan ta över sin egen kärnvapenbas när de vet att de funkar kan de ju ta över andra länders.

Hörde en teori en gång att jänkarna hittade utomjordiskt teknologi därav 1900-talets snabba tillväxt eller så gick det upp ett ljus för de flesta eftersom alla lärde sig läsa,räkna tänka själva till skillnad mot mellanöstern där man lever kvar på 1800-talet
Citera
2010-10-01, 00:37
  #136
Avstängd
uddis(s)s avatar
Coalition for Freedom of Information har en Belgisk pensionerad hög flygmilitär i sin stab. Han hävdar att det var en våg av Ufos med flera hundra siktningar av Ufo på kort tid över Belgien men bara en naturligtvis usel bild. Allt började med några polisers iakttagelser. Det visar sig dock att de beskriver precis sådana ljus grönt rött, vitt/gult och orange roterande som flygplan enligt lag skall ha tända. (Tur att aliens visste det?) man såg också strålar som plötsligt sköt ut.... = landningljus som tänds vid 3000 meters höjd och dessa sköt ner mot marken som lasrar. andra anmälde sig genast som sett liknande saker. Titta själv upp om du bor inom 5-6 mils radie från en flygplats. Själv kan jag stå vid Arlandas inflygning och göra lika många sightings en normal dag med lite fuktig luft. Fast inte är de UFO:s. Huvudpoängen var en stridspilot som påstods dels ha sett objekt på sin radar dels sett rymdskeppet live. Så var inte fallet och både piloten och hans vänner lär ha skrattat högt åt den gaggige gamle före detta Generalmajoren i belgiska flygvapnet.

Google and you will find it.
Citera
2010-10-01, 02:08
  #137
Medlem
Steffestekares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Vad i denna vinddriva existens tunna story med enorma overdrifter i marknadsföringen känd sedan länge förtjänar att tas på allvar menar du? Om Lars Krantz skulle hålla presskonferens om att Olof Palme begick självmord skulle du då ta det på allvar?

Troende med argument från vakna och andra liknande sajter svamlar och överdriver med ständiga tomma påståenden och personangrepp istället för verkliga argument. Vad menar du man skall göra låta rena lögner stå oemotsagda av hänsyn till dem?

Var står du för själv? Skall jag vara ärlig så kan jag inte se annat än du försöker spela domare men kommentarer mot person snarare än i sak och är djävligt störd på att argumenten faller som stenar till marken i det som började så haussat att du inte hittar riktiga argument. Livet är hårt grabben. Vänj dig!


Fint skrivet. Får jag verkligen ge dig. vackra ord. Jag skulle ta det på allvar. Jag lyssnar på vad han ha att säga och sedan gör jag en bedömmning. Det gör inte du. Du kan inte avfärda saker utan att ha tittat på vad dom innehåller. Det tycker jag är ett väldigt tråkigt sätt. Och du bemödade dig ju inte att läsa vad människorna länkade och svarade inte på deras frågor. På det sätt du far fram så vinner du få sympatier och stärker snarare dessa ufofanatiker. om du i stället hade försökt förklara för dom hur du ser på saken så hade vi kommit längre. Då kanske du hade kunnat övertyga folk och på så viss minska den falska informationen som du anses sprids.

Men ställning ang ufon och liv i rymden? Inga ufon i närheten av jorden skulle jag tro. Det har jag redan skrivit till dig. Jag tror dock på liv i rymden av den enkla anledningen att jag köpt (något så när) resonemanget att rymden är oändlig (den är väl hyffsat stor i vart fall ) och då tycker jag det känns väldigt ologiskt att vi skulle vara ensamma. Håller du med om det?

Men jag är definitivt ingen förspråkare för ufon eller något i den stilen. Fick du några svar. Fanns det något vettigt i det jag skrev?
Citera
2010-10-01, 03:13
  #138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Med tanke på den koll vi har idag kan man säga att förekomsten av intelligent utomjordiskt liv på jorden kan uteslutas.

Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Allt är en hoax och det vet du.

Helt utan belägg, precis som konspirationsteoretikerna och UFO-galningarna.

Källkritik är bra, mycket ska man ta med en rejäl nypa salt och man får tro och spekulera hur man vill men påstå aldrig att något är sanning/osanning utan bevis.

Berätta dock gärna mer om din tid som officer, hur du hjälpte sektmedlemmar och den där tyska proffessorn i teoretisk fysik som du känner (helt ärligt, låter grymt spännande!)
Citera
2010-10-01, 05:33
  #139
Medlem
Varulvs avatar
Rubrik ändrad.

/Mod
Citera
2010-10-01, 08:41
  #140
Avstängd
uddis(s)s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av errk
Helt utan belägg, precis som konspirationsteoretikerna och UFO-galningarna.

Källkritik är bra, mycket ska man ta med en rejäl nypa salt och man får tro och spekulera hur man vill men påstå aldrig att något är sanning/osanning utan bevis.

Berätta dock gärna mer om din tid som officer, hur du hjälpte sektmedlemmar och den där tyska proffessorn i teoretisk fysik som du känner (helt ärligt, låter grymt spännande!)


Att detta inte är några nyheter och att nyheten är en hox som slinker igenom där det inte framkommer några nyheter utan är något som hävdats i många år av samma personer är klarlagt liksom att den kunskap vi har kring livets betingelser samt den övervakning vi har av luftrum mm gör föreställningarna om flygande tefat i princip uteslutbara men det vill man inte från vissa håll tas in utan allt som påstås kring detta även om det visat sig komma från ufohaverister och vara utan bevisvärde skall tas på allvar. Mina uttalanden är därmed rejält underbyggda.



När argumenten inte finns i debatten kör man som du med indikation 1A på att man inte har något att komma med man angriper person istället.
Vad har min Officerskarriär, mitt jobb som profesionell "avprogrammerare" av bland annat Hare Krishna och min vän den tyske teorietiske fysikern och hans sambo som också är lärare i teoretisk fysik med denna saken att göra. Det skulle kanske vara att vissa av den diciplinens faktiskt håller på att räkna på gränserna för vad vi kan veta och förutspå.

Jaha så seriös var du!

Så mycket kan man dock säga utan någon som helst vetenskaplig tekan att rent teoretiskt ett är det extremt specialla förhållanden under lång tid som krävs för att liv skall utvecklas till intelligenta livsformer. Hittills har vi inte hittat vare sig det eller några som hels indiationer på intelligent liv tros att vi kan se nästan tillbaka till Big Bang. Trots att detta måste detta intelligenta liv ha utvecklats någorlunda parallellt med vårt i kosmiska termer och så att de upptäckt oss före det att vi upptäckte dem. Sedan skall de ha farit runt i trendkänsliga rymdfarkoster i minst 60 år. På femtiotalet som "tefat" och senare när våra flygplan fick deltavingar eller var flygande vingar liknande former. Efter att jättelika rymdskepp som i INDEPENDENCE DAY började folk se sådana. Visst finns det med viss sannolikhet liv i någon utvecklingsform någonstans åtminstone över tid sett.. det är ju med stor säkerhet så att vi själva kommer från rymden ursprungligen och utvecklats under de förhållanden som råder på jorden.

Det är en väldigt kraftig indikation att siktningar av utomljordingar följer kända kulturella mönster. Bra exempel är Göteborgs insidenterna där hundratals människor såg och trodde på fenomenen som var en jättestrålkastare och Den Belgiska vågen där två polismän såg ett okänt föremål med just sådnana ljus som flygplan brukar bära. Naturligtvis såg då massor av andra liknande fenomen som man tolkade som Ufo men som ganska säkert var vanliga flygplan. Liknande fenomen uppstår i andra sammanhang. T ex upbåtsiktningar, folk som ser gud och folk som ser djävlar och häxor.

Alltså har vi fyra huvudindikationer som visar hur man skall förhålla sig till påstådda siktningar av utomjordiska objekt.

1, Oerhört oerhört små chanser att intelligent liv utvecklats parallellt med vår utveckling och på lämpliga avstånd samt utan att vi kan uppfånga några spår av dem trots att vi har ganska god koll på vårt närområde.

2, Siktningarna av objekten är kultur och samtidsberoende dvs överenstämmer med våra föreställningar och med vår tendens att hänfalla till masspsykoer inför det okända.

3, Föremålens beteenden är ologiska. Varför besöka och studera jorden under lång tid där man visar sig öppet i svårförklarade sammanhang i tidsenliga farkoster utan att ta någon som helst kontakt på avstånd eller sända in undersökande drönare.

4, De påstådda bevisen och argumentationstekniken. Om och om igen återanvänder de troende gamla "bevis" som redan fått naturliga förklaringar och hävdas påståenden som det redan framkommit var falska? Mycket ofta överdrivs dessa bevis dvs ord läggs i de sk vittenans munnar och systematiskt väljs information bort. De som driver sådant här är ofta fanatiska under ett stort antal år och inte sällan lever de på sådana historier rent konkret sett. Kritiska kontrollfrågor ställs aldrig. T ex var vittent erkligen i tjänst.. kan nogot bekräfta någon del av det som berättas med objektiva källor. Man tar heller inte hänsyn till den teknikutveckling som skett med alla satelliter mm vi placerat ut i rymden.
Citera
2010-10-01, 10:13
  #141
Avstängd
radikal08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
1, Oerhört oerhört små chanser att intelligent liv utvecklats parallellt med vår utveckling och på lämpliga avstånd samt utan att vi kan uppfånga några spår av dem trots att vi har ganska god koll på vårt närområde.


Fast varför skulle liv på andra planeter ha uppstått parallelt med oss? Det tror jag inte. Om det finns intelligent liv så lär dom vara långt före oss (eller efter). Och att vi inte har sett något i vårt närområde är nog för att vi är ensamma i vårt närområde, och om vi vill ha liv så måste vi åka groteskt långt bort. "Rymden är oändlig", och vill vi hitta andra livsformer så kan man nog glömma att hitta det i våran galax, man måste nog åka väldigt väldigt långt bort för det. Även om vi skulle åka till andra sidan galaxen så hade det i sig varit väldigt långt bort, men det räcker nog inte om vi ska hitta liv.

Vi människor är som nyfödda, vi har inte funnits här länge om vi jämför hur länge alla andra djur har funnits här. Dinosaurierna fanns ju här i hundratals miljoner år innan vi kom.
Med det så kan man tänka sig att andra civilisationer kan tänkas ha funnits i fem miljoner år redan, och är därför högteknologiska. Det kan ju vara så att vi människor är sena att komma till livet. Planeter har ju uppstått konstant sedan "big bang" för flera miljarder år sedan. 64 miljoner år, det låter mycket. Men det var så länge sen dinosaurierna dog ut, på dom 64miljoner år så skulle vi människor ha kunnat levt väldigt länge, men det har vi inte. Vi har väl haft civilisationer här skapade av oss i kanske 2,000-10,000 år, vilket är väldigt lite. Bara sen dinosaurierna dog ut så skulle vi kunna ha haft hur många civilisationer som helst här på jorden, om vi hade levt för så länge sen. Däremot så kan det finnas andra civilisationer som fanns för så länge sen, långt borta härifrån, och som har utvecklats konstant. 64 miljoner år sedan kan en civilisation ha skapats på en annan planet, eller varför inte 400 miljoner år sedan?
Bara för att vi människor är nyfödda på denna planet så ska vi inte ta förgivet att intelligent liv på andra planeter skulle vara i samma fas som vi är, livet på andra planeter är nog miljontals år före oss, och även vissa tusentals år efter oss.
Men det betyder inte att dom skulle ha hittat oss pga det, rymden är som sagt groteskt stor. Och även om vi hittar en planet som ser bebolig ut så har vi ingen utrustning för att se om det redan finns liv på den, som den nya planeten som precis har upptäckts.

Om man ska leka med tanken kan det lika gärna ha funnits liv i vårt närområde för 50 miljoner år sedan, intelligent liv, men som utrotades av någon anledning. Det kan vi aldrig veta. Men vi bör aldrig jämföra oss själva med annat liv, eftersom vi är varesig vi vill eller ej, väldigt väldigt nyfödda.
__________________
Senast redigerad av radikal08 2010-10-01 kl. 10:16.
Citera
2010-10-01, 15:23
  #142
Medlem
HaWwKs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uddis(s)
Hittills har vi inte hittat vare sig det eller några som hels indiationer på intelligent liv tros att vi kan se nästan tillbaka till Big Bang. Trots att detta måste detta intelligenta liv ha utvecklats någorlunda parallellt med vårt i kosmiska termer och så att de upptäckt oss före det att vi upptäckte dem. Sedan skall de ha farit runt i trendkänsliga rymdfarkoster i minst 60 år.
Om du menar som i att ha kommit i kontakt med och visat upp för allmänheten en intelligent varelse från en annan planet, så har du ju rätt.

Annars har du fel. Det finns en drös bevis för att vi har blivit besökta. Titta bara på englands ufo files till exempel. Titta på vad som hände vid phoenix light 1997. Titta på vad alla dessa officererna har vittnat om. Dom är helt övertygade om att intelligenta farkoster har flygit omkring i jordens atmosfär, och i detta fallet stängt av flera kärnvapenmissiler efter dom tydligt visat sig.

Det kan du inte säga något emot utan att vara extremt trångsynt.
Citera
2010-10-01, 18:14
  #143
Avstängd
uddis(s)s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av radikal08
Fast varför skulle liv på andra planeter ha uppstått parallelt med oss? Det tror jag inte. Om det finns intelligent liv så lär dom vara långt före oss (eller efter). Och att vi inte har sett något i vårt närområde är nog för att vi är ensamma i vårt närområde, och om vi vill ha liv så måste vi åka groteskt långt bort.

Nu är du ute och cyklar. Teknikutvecklingen har skett på ett par hundra år och går snabbt framåt vilket är ett ögonblick i universums historia. Alltså för att liv skall uppstå utan milliarder års skillnad i de mycket speciella betingelser som krävs för att inte bara liv skall överleva utan också utvecklas uppstår ganska säkert inte i universums tideräkning parallellt. Det är inte fullständigt otänkbart men så otroligt osannorlikt. Och som du säger är det groteskt långt bort i sådnat fall. Folk spekulerar kring maskhål mm men då skall man komma ihåg att intelligenta varelser inte ens i teorin kan överleva sådant. Möjligen molekyler och byggstenar. Att Intelligenta varelser i rymden skulle mötas hör till sifi mer än till realitet.

Som sagt lade jag fram 4 samverkande punkter som talar för att iakttagelser av UFO inte kan hänföras till besök av utomjordigt intelligent liv utan att det mesta talar för att det är den mänskliga fantasin i verksamhet.

Man kan vända på det hela. Vilka är de saker som visar på att det faktiskt är möjligt att vi besöks av utomjordingar på det sätt som det påstås och att dessa stäger av kärnreaktorer och kärnvapen på något mystiskt sätt. Då menar jag inte hänvisningar till obekräftade Observationer eller slutsatser att det kan finnas intelligent liv i universum. Jag talar om påtagliga bevis!
Citera
2010-10-01, 18:32
  #144
Avstängd
uddis(s)s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HaWwK
Om du menar som i att ha kommit i kontakt med och visat upp för allmänheten en intelligent varelse från en annan planet, så har du ju rätt.

Annars har du fel. Det finns en drös bevis för att vi har blivit besökta. Titta bara på englands ufo files till exempel. Titta på vad som hände vid phoenix light 1997. Titta på vad alla dessa officererna har vittnat om. Dom är helt övertygade om att intelligenta farkoster har flygit omkring i jordens atmosfär, och i detta fallet stängt av flera kärnvapenmissiler efter dom tydligt visat sig.

Det kan du inte säga något emot utan att vara extremt trångsynt.

De sk bevisen har samma karaktär som när man i historien brände häxor? Betyder det att du tror på att de som brändes var häxor? Är man trångsynt om man inte tror på häxibränning?

Jag tycker inte att du skall upprepat fara men osanning heller. Phoenix lights är ju klarlagt att det inte var något utomjordiskt utan vanliga lysgranater. Ändå åberopas de 13 år senare trots att det är utrett. Massor av människor var övertygade om att de sett något utomjordiskt men så var det inte. Det finns en handfull personer på hela jorden som påstår att detta med avstängda kärnvapen hänt 1967 och bevittnats men det finns inget konkret som backar upp påståendena. Inga rapporter, inga bilder ingen dokumentation som styrker påståendena. Granskar man vittnesmålen finner man att merparten av de åberopade vittnena inte sett några farkoster utan låtit sig övertygas av den som driver frågan och som tjänar pengar på det. Man finner också att det bara är ett av dessa (militärer) som ställer upp på föreställningen att utomjordingar stänger av dem och försöker skicka något budskap via det. Det är djävligt tunt. Mycket tunnare än Phoenix 1997 som var något helt jordiskt.

Vilken slutsats skall man dra av detta?

Att du saknar källkritik till det du åberopar och drar förhastade slutsatser utifrån felaktiga uppgifter?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback