Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-11-19, 11:27
  #1117
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
....
Min källforskning sträcker sig betydligt djupare än den lyckträff du råkat få här på Google.

Varför misslyckas du alltid så kapitalt med att uppvisa dina källor då? Du har ju aldrig annat än mer eller mindre vanvettiga påståenden som verkar sakna precis varje form av substans att komma med.
Har du verkligen källforskat så är det ju bara att hänvisa till vilka dessa källor är.
Citera
2016-11-19, 12:10
  #1118
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
Mina invändningar beror på att du har en massa felaktigheter. Svenskt frimureri saknar brittiskt inflytande .....
Citat:
Ursprungligen postat av jonar242
......Ingen frimurare som deltar i Flashback gör det som "talesman" - vi är några frimurarbröder som gärna ser diskussioner om frimureri, men då utifrån någon form av verklighetsförankrad grund....
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Vad gör mig till en falsk talesman?....
Citat:
Ursprungligen postat av Kams
Som jonar242 skriver, kan du inte förklara mer uttömmande hur något sådant ens är möjligt i stället för att bara konspiratoriskt upprepa att det ska ha skett.....när jonar242 enkelt visar med en googling att du sitter på felaktiga fakta och har dragit felaktiga slutsatser.
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Varför misslyckas du alltid så kapitalt med att uppvisa dina källor då? .....Har du verkligen källforskat så är det ju bara att hänvisa till vilka dessa källor är.
Den här typen av kommentarer tyder inte på någon högre grad av självutveckling som jag ser det. Småbröder som inte vågat genomgå någon kistritual med ärligt uppsåt är tydligen ämnade att verka som debunkertroll och till att förneka de verkliga förhållanden, källor eller sanningar man anser äldstebröder och myndigheter inte ska behöva besväras av.
Citera
2016-11-19, 12:32
  #1119
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Den här typen av kommentarer tyder inte på någon högre grad av självutveckling som jag ser det. Småbröder som inte vågat genomgå någon kistritual med ärligt uppsåt är tydligen ämnade att verka som debunkertroll och till att förneka de verkliga förhållanden, källor eller sanningar man anser äldstebröder och myndigheter inte ska behöva besväras av.
Det stämmer att jag inte genomgått någon kistritual, jag är nämligen inte med i någon orden och har aldrig varit det heller. Det är just därför jag behöver källor på dina påståenden - för det har du väl?
Citera
2016-11-19, 13:16
  #1120
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Den här typen av kommentarer tyder inte på någon högre grad av självutveckling som jag ser det. Småbröder som inte vågat genomgå någon kistritual med ärligt uppsåt är tydligen ämnade att verka som debunkertroll och till att förneka de verkliga förhållanden, källor eller sanningar man anser äldstebröder och myndigheter inte ska behöva besväras av.

Vilka ritualer jag har genomgått har du ingen erfarenhet av och ej heller hur jag har påverkats av dessa.
Citera
2016-11-19, 14:39
  #1121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Den här typen av kommentarer tyder inte på någon högre grad av självutveckling som jag ser det. Småbröder som inte vågat genomgå någon kistritual med ärligt uppsåt är tydligen ämnade att verka som debunkertroll och till att förneka de verkliga förhållanden, källor eller sanningar man anser äldstebröder och myndigheter inte ska behöva besväras av.
Vad gäller ton och självutveckling, så har alla frimurare bemött dig med respekt, och om du känt att repsekten brustit så hänger det samman med de häpnadsväckande påståenden du gör, utan att spotta ur dig källor. Så vi har påtalat att de uppgifter du för fram har brister, vilket inte har med självutveckling att göra. Det har att göra med källa/källkritik och det måste väl du - med en bakgrund i Tv4 - tycka är bra?

Det tråkiga är dock att i stället för att visa var du får alla rätt märkliga uppgifter ifrån så ägnar du dig åt att avfärda oss. "Det är inte du som gjort fel, vi har gjort fel." Det är väl ett av kännetecknen på en rättshaverist, att man bara tar till sig det som stärker sin egen tes (oavsett hur tveksam källan är), och avfärdar allt (som iofs kan komma från mer solida källor) som man uppfattar som kritik. Igen: vilka balanserade, trovärdiga källor har du som styrker alla påståenden?

I ett eller annat inlägg har de som debatterar här uppgett vilken grad de har tror jag, och de flesta är höggradiga frimurare. Någon har X, någon har IX, någon har lägre. jonar242 går ju enkelt att kolla upp, IX enligt matrikeln.
Citera
2016-11-19, 22:16
  #1122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kams
Vad gäller ton och självutveckling, så har alla frimurare bemött dig med respekt, och om du känt att repsekten brustit så hänger det samman med de häpnadsväckande påståenden du gör, utan att spotta ur dig källor. Så vi har påtalat att de uppgifter du för fram har brister, vilket inte har med självutveckling att göra. Det har att göra med källa/källkritik och det måste väl du - med en bakgrund i Tv4 - tycka är bra?

Det tråkiga är dock att i stället för att visa var du får alla rätt märkliga uppgifter ifrån så ägnar du dig åt att avfärda oss. "Det är inte du som gjort fel, vi har gjort fel." Det är väl ett av kännetecknen på en rättshaverist, att man bara tar till sig det som stärker sin egen tes (oavsett hur tveksam källan är), och avfärdar allt (som iofs kan komma från mer solida källor) som man uppfattar som kritik. Igen: vilka balanserade, trovärdiga källor har du som styrker alla påståenden?

I ett eller annat inlägg har de som debatterar här uppgett vilken grad de har tror jag, och de flesta är höggradiga frimurare. Någon har X, någon har IX, någon har lägre. jonar242 går ju enkelt att kolla upp, IX enligt matrikeln.

Av de jag känner till som diskuterar här så har jag lägst grad, och jag har grad VII.
Citera
2016-11-20, 10:05
  #1123
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonar242
.....Någonstans känns det som att du vill från fram en herrejösseskonspiration genom en lång rad gissningar .... jag tycker att de andra frimurarna här har varit respektfulla i tonen och gett dig korrigerande upplysningar ....
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
.... jag är nämligen inte med i någon orden och har aldrig varit det heller. Det är just därför jag behöver källor på dina påståenden - för det har du väl?
Citat:
Ursprungligen postat av ElexirRasmus
Vilka ritualer jag har genomgått har du ingen erfarenhet av och ej heller hur jag har påverkats av dessa.
Citat:
Ursprungligen postat av Kams
..... om du känt att repsekten brustit så hänger det samman med de häpnadsväckande påståenden du gör, utan att spotta ur dig källor.... Det har att göra med källa/källkritik och det måste väl du - med en bakgrund i Tv4 - tycka är bra?.....Det är väl ett av kännetecknen på en rättshaverist, att man bara tar till sig det som stärker sin egen tes.....vilka balanserade, trovärdiga källor har du som styrker alla påståenden?
I ett eller annat inlägg har de som debatterar här uppgett vilken grad de har tror jag, och de flesta är höggradiga frimurare. Någon har X, någon har IX, någon har lägre. jonar242 går ju enkelt att kolla upp, IX enligt matrikeln.
Citat:
Ursprungligen postat av Baath
Av de jag känner till som diskuterar här så har jag lägst grad, och jag har grad VII.
Av era märkliga upprepningar och tjat om källor och grader hit och dit eller om min person som om detta skulle ha någon betydelse för frågan jag ställt måste jag nu fortsätta dra mina egna slutsatser.
Från mitt långa yrkesliv som bildingenjör hos riksTV av olika slag har jag mött en obeskrivlig feghet från journalister och programansvariga att gå till botten eller ställa de för allmänheten mest självklara frågorna. De otroliga falsarier jag stött på hos myndigheter liknar dessutom resonemang jag hört från Humanisterna likaväl som Jehovas Vittnen, Katolska eller Engelska och Svenska Kyrkan.
En serie sammanträffanden för några år sedan fick mig plötsligt att se kopplingar till gamla frimurarvänner. SFMO eller UGLE kan dock orimligen ha haft något intresse i att få tyst på mig men om Odd Fellow skulle bevaka något av betydelse för svensk utrikespolitik med anslutning till NATO kan jag mycket väl tänka mig hur turerna gått.
__________________
Senast redigerad av ovemols 2016-11-20 kl. 10:09.
Citera
2016-11-20, 22:14
  #1124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ovemols
Av era märkliga upprepningar och tjat om källor och grader hit och dit eller om min person som om detta skulle ha någon betydelse för frågan jag ställt måste jag nu fortsätta dra mina egna slutsatser.
Från mitt långa yrkesliv som bildingenjör hos riksTV av olika slag har jag mött en obeskrivlig feghet från journalister och programansvariga att gå till botten eller ställa de för allmänheten mest självklara frågorna. De otroliga falsarier jag stött på hos myndigheter liknar dessutom resonemang jag hört från Humanisterna likaväl som Jehovas Vittnen, Katolska eller Engelska och Svenska Kyrkan.
En serie sammanträffanden för några år sedan fick mig plötsligt att se kopplingar till gamla frimurarvänner. SFMO eller UGLE kan dock orimligen ha haft något intresse i att få tyst på mig men om Odd Fellow skulle bevaka något av betydelse för svensk utrikespolitik med anslutning till NATO kan jag mycket väl tänka mig hur turerna gått.
Det var du som kallade alla frimurare som diskuterar här för "småbröder". Då är det väl naturligt att vi svarar genom att visa att vi är långvariga medlemmar..?

Ordenssällskapen fungerar inte alls som du tycks tro. Redan under 1600-1700-talet, när den här typen av föreningar började bildas, så var det inte ovanligt att man bestämde att politik och religion diskuteras inte inom ordnarna. Helt enkelt därför att dessa två områden är en stor källa till split - vilket blir ett problem om syftet med verksamheten är broderlig samvaro. Därför blir svensk utrikespolitik och NATO inte en fråga för SFMO, Odd Fellow-Orden eller troligen något annat ordenssällskap heller.
Det är också ointressant av ett annat skäl: nämligen att många ordenssällskap syftar till att utveckla sig själv - då har utomliggande företeelser som svensk utrikespolitik och NATO inte någon relevans.
Citera
2016-11-21, 09:45
  #1125
Medlem
ovemolss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonar242
Det var du som kallade alla frimurare som diskuterar här för "småbröder". Då är det väl naturligt att vi svarar genom att visa att vi är långvariga medlemmar..?
Ordenssällskapen fungerar inte alls som du tycks tro. Redan under 1600-1700-talet, när den här typen av föreningar började bildas, så var det inte ovanligt att man bestämde att politik och religion diskuteras inte inom ordnarna. Helt enkelt därför att dessa två områden är en stor källa till split - vilket blir ett problem om syftet med verksamheten är broderlig samvaro. Därför blir svensk utrikespolitik och NATO inte en fråga för SFMO, Odd Fellow-Orden eller troligen något annat ordenssällskap heller.
Det är också ointressant av ett annat skäl: nämligen att många ordenssällskap syftar till att utveckla sig själv - då har utomliggande företeelser som svensk utrikespolitik och NATO inte någon relevans.
Nej alla oss ytterst maktlösa och på ett eller annat sätt beroende av storabröders godtycke till att leva i samhället kallar jag småbröder. Äldstebröder som på allvar genomgått någon typ av kistritual för sin samhällstro har jag trots allt all respekt för.
Ordenssällskapens ursprung kan idéhistoriskt spåras ännu längre bak i tiden om man jämför med klosterbröder eller Jesuitorden exv. Genomgående idé är en sorts småbrödernas sammanslutning för att kunna tro på en fredligare och bättre samhällsordning fri från majoritetsmaktens vulgära religion och politik.
Problemet som jag ser uppstod i Europa efter att freden efter 30-åriga kriget fattades på falska grunder och enligt den tidens anonyma eliters godtycke. Det var aldrig ens då fråga om några religiösa eller politiska motsättningar bland folk så som ältats om i ständigt nya krig sedan dess utan ren girighet och psykologisk utpressning för affärer så som västmakterna nu med NATO i spetsen fortfarande ägnar sig åt medan man skyller på vanligt folks oförmåga att förstå sitt eget bästa.
Den man som valde att dö istället för att kunna bli stormästare genom kistritualen vet jag hade upplevt och fått djupaste insyn i stormaktspelet på alla nivåer sedan världskriget. Han kan mycket väl ha kommit till insikt om hur Odd Fellows och frimurare medverkade till att den svenska statskuppen i sammanhanget aldrig skulle kunna uppdagas.
Citera
2016-12-03, 14:52
  #1126
Medlem
teamflashhs avatar
En släktning har varit med i frimurarorden och har "hoppat" av. Denne gör inga uppdrag åt dom/sig själv längre för att komma upp i grad. En gång såg jag en pappersbunt med olika grader över vilka personer hade och en tabell över hur man kommer upp dit. Nu har jag visserligen inte använt google, men är det offentliga uppgifter?
__________________
Senast redigerad av teamflashh 2016-12-03 kl. 15:00.
Citera
2016-12-03, 15:04
  #1127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teamflashh
En släktning har varit med i frimurarorden och har "hoppat" av. Denne gör inga uppdrag åt dom/sig själv längre för att komma upp i grad. En gång såg jag en pappersbunt med olika grader över vilka personer hade och en tabell över hur man kommer upp dit. Nu har jag visserligen inte använt google, men är det offentliga uppgifter?

Pappersbunt vet jag inte men martikeln där medlemmar+grader+ev. Ämbeten står med är offentlig.
Göra uppdrag åt orden är inget krav utan även oengagerade får högre grader bara det att det tar längre tid.
Citera
2016-12-19, 16:29
  #1128
Medlem
Badassmfokas avatar
Det är rätt klart för mig att så länge man inte kommit till de allra högsta nivåerna av frimurare så har man egentligen inte så stor koll på vad det hela i slutändan handlar om, jag säger inte att jag själv vet heller men jag har läst väldigt mycket om dessa saker i flera år och gått mycket fram och tillbaka ifall frimurare är good people eller inte. Det är nog inte antingen eller, det finns CA 1 miljon frimurare i världen och som med alla andra grupper finns det både bra och dåliga människor samt allt där emellan.

Jag rekommenderar boken the master game av graham hancock.

Kolla gärna in teorin jag har och startat en tråd om ni som är frimurare!
(FB) betydelsen av 33
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback