Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-04-04, 23:43
  #217
Medlem
-jOE!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krumbukto
Dock skulle det vara intressant att veta lite om t.ex medelåldern. Vad säger ni som redan är medlemmar; hur ser medelåldern i era loger ut, och finns det t.ex någon minimiålder (är själv 30, och antar att det inte borde vara några problem)? Sen undrar jag lite över den ekonomiska biten också; kostar det att vara medlem, och i så fall på ett ungefär hur mycket?

Är själv i samma ålder. Jag upplever att fler och fler 70-talister antas till logerna, men visst, medelåldern är förmodligen rätt hög skulle jag vilja säga.

Minimiålder är 25 år om jag minns rätt, det står nog i OAL.

Den ekonomiska biten behöver du inte oroa dig över. Det är inte mycket pengar vi snackar om här, som vilket klubbmedlemskap som helst.
Citera
2007-04-05, 06:41
  #218
Avstängd
Krumbuktos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -jOE!
Är själv i samma ålder. Jag upplever att fler och fler 70-talister antas till logerna, men visst, medelåldern är förmodligen rätt hög skulle jag vilja säga.

Minimiålder är 25 år om jag minns rätt, det står nog i OAL.

Den ekonomiska biten behöver du inte oroa dig över. Det är inte mycket pengar vi snackar om här, som vilket klubbmedlemskap som helst.

Tackar för svaret! Misstänkte också att medelåldern är rätt hög rent generellt, men det kan ju förvisso också bara vara positivt när man kommer in som "färsking". Antar att det bidrar lite till en mer avslappnad atmosfär under mötena, och till mer mogna samtal.

Hur ser initieringsprocessen ut rent praktiskt? Går man som "aspirant" en tid innan man invigs i den första graden, eller sker initieringen direkt under första logemötet man medverkar vid?
Citera
2007-04-05, 07:30
  #219
Medlem
sinistrals avatar
Minimiåldern för att bli antagen är 24år enligt OAL.
Medelåldern är fortfarande ganska så hög inom ordern, en ren gissning skulle vara att medelåldern inom logen där jag är aktiv ligger runt 55år bland de aktiva. Jag tycker mig dock se att medelåldern är på väg ner något.

Krumbukto: Vid första logen, och om du där antas som medlem, får du första graden.

Polaren Pär: Jag skall i ärlighetens namn säga att jag inte känner till några frimurare som dömts till fängelse under tiden de varit frimurare. Det kan säkert vara som du säger att det finns och konstigt vore ju annars, vad som gäller om man som medlem begår brottt är jag inte insatt i men jag vet att det finns medlemmar som blivit uteslutna ur orden och jag skulle kunna tänka mig att upprepade brott kan vara en orsak till ett uteslutande.
Citera
2007-04-05, 10:07
  #220
Medlem
FreeThinkers avatar
Finns intressantare sällskap att gå med i som även antar ateister.
Citera
2007-04-05, 10:07
  #221
Medlem
sinistrals avatar
Kan nu efter att ha studerat OAL lite närmare bifoga utdrag därur som rör medlemmar som döms för brott.

Utdrag ur det 16:e kapitlet av OAL:

36 §
"Om det kommer till ordförande mästares eller provinsialmästares kännedom
att broder genom lagakraftägande dom dömts till ansvar för ett brott för vilket
fängelse i mer än sex månader är föreskrivet eller dömts till fängelse i minst tre
månader skall ordförande mästaren (provinsialmästaren) till logedirektoriet insända bestyrkt avskrift av domen försedd med lagakraftbevis. Han skall efter
samråd med övriga ämbetsmän bifoga eget yttrande."

37 §
"Om brodern dömts till fängelse i minst ett år eller blivit dömd till ansvar för ett
brott för vilket fängelse i minst ett år är föreskrivet, skall logedirektoriet hos
Stormästaren göra framställning om uteslutning. I övriga fall kan direktoriet
antingen hos Stormästaren göra sådan framställning eller lämna ärendet utan
vidare åtgärd. Direktoriet skall underrätta vederbörande provinsialmästare om
sitt beslut."

38 §
"I ärende som enligt 37 § överlämnats till Stormästaren fattar Stormästaren beslut. Beslut om uteslutning skall av Ordens kansli delges vederbörande provinsialmästare, den uteslutne och logedirektoriet. Kopia tillställs samtliga loger och brödraföreningar. S:t Johanneslogerna skall samla sådana uppgifter om uteslutna i särskild serie för att möjliggöra den kontroll som avses i 7 §.
Vederbörande loge skall anmoda den uteslutne att till logen återställa gradprydnader och Orden tillhörig frimurarlitteratur samt erinra honom om att han förpliktat sig att iaktta tystlåtenhet rörande Ordens angelägenheter."

Det är således tydligt att man i allra högsta grad riskerar uteslutning om man döms för brott, men det är också värt att notera att varje enskilt ärende tas i beaktning och att en dom inte nödvändigtvis innebär att man blir utesluten.
Citera
2007-04-05, 10:16
  #222
Medlem
sinistrals avatar
FreeThinker: Må så vara, men vad som är intressant eller inte är ju en högst subjektiv uppfattning. Frimurarorden passar inte alla och det finns säkert sällskap som kan passa vissa människor bättre än frimurarorden men just denna tråden handlar om frimurarorden så om du vill rekommendera andra sällskap eller ordnar så gör gärna det i en annan tråd.
Citera
2007-04-05, 12:37
  #223
Avstängd
PolarenPärs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sinistral
Det är således tydligt att man i allra högsta grad riskerar uteslutning om man döms för brott, men det är också värt att notera att varje enskilt ärende tas i beaktning och att en dom inte nödvändigtvis innebär att man blir utesluten.
Kan stämma med de två fall jag känner till. Det beror också på vad som betecknas som "brott" rent allmänt. Bokföringsbrott och annan ekonomisk brottslighet kan ju häröra från så mycket annat än ett uppsåtligt brott. Kanske har man inom logen låtit två stycken ta "smällen" för att skydda andra brödrer från samma öde och därigenom gjort "gott".....?
Citera
2007-04-05, 18:58
  #224
Avstängd
Krumbuktos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FreeThinker
Finns intressantare sällskap att gå med i som även antar ateister.

Här diskuterar vi inte ateism, utan frimureri - om det nu mot förmodan har undgått dig. Är man ateist kan man säkert nöja sig med ett medlemskap i den lokala hembyggdsföreningen om det skulle vara till nån glädje. Har du ingenting att tillägga förutom den i sammanhanget ganska meningslösa one-line'ern du levererade, så kanske det är bättre att inte kommentera alls?
Citera
2007-04-09, 09:21
  #225
Medlem
Golonkas avatar
Jag är lite nyfiken nu när jag läst om uteslutning på grund av brott...

Man skall tydligen "erinra brodern" om att det råder tystnadsplikt i avseende ritualer och hemligheter mm. Hur kan det komma sig att en förbittrad frimurare som uteslutits inte ögonaböj avslöjar alla hemligheterna? Har man någon hållhake på varandra?

Jag menar, det är väl inte helt ovanligt att förbittrade medarbetare i organisationer eller på arbetsplatser så att säga "säljer familjejuvelerna" när de straffats eller behandlats illa?

Varför händer detta inte FM?
Citera
2007-04-09, 10:20
  #226
Avstängd
PolarenPärs avatar
Kollade på denna dokumentär igår:
Freemasons.On.Trial.WS.PDTV.XviD-FTP
Där Frimurarna faktiskt öppnat dörrarna och visat hur loger, vissa seder mm gick till. Man tog även upp sidospåret med Propaganda Due, mordet på Roberto Calvi. De kvinnliga loger som finns i både USA, England och Kanada. Kan rekomenderas varmt om man vill ha 1.30 h dokumentär om Frimureriet

Skulle vara intressant att höra om FBs Frimurare sett denna och vad de anser om den.
Citera
2007-04-09, 19:33
  #227
Medlem
sinistrals avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Golonka
Jag är lite nyfiken nu när jag läst om uteslutning på grund av brott...

Man skall tydligen "erinra brodern" om att det råder tystnadsplikt i avseende ritualer och hemligheter mm. Hur kan det komma sig att en förbittrad frimurare som uteslutits inte ögonaböj avslöjar alla hemligheterna? Har man någon hållhake på varandra?

Jag menar, det är väl inte helt ovanligt att förbittrade medarbetare i organisationer eller på arbetsplatser så att säga "säljer familjejuvelerna" när de straffats eller behandlats illa?

Varför händer detta inte FM?

Sannolikt har det hänt, någon hållhake har man väl inte på varandra mer än att man givit sitt ord på att inte avslöja hemligheterna. Det är ju dock så att de som väljer att engagera sig i frimurarna gör det av fri vilja och för att de tycker att frimureriet har något att ge dem, om de sedan bryter mot de regler som finns bryter de sannolikt också mot sina egna moraliska värderingar. De har med andra ord själva försatt sig i situationen och är medvetna om att det inte är frimureriet som ligger bakom att deras eventuella uteslutning utan deras egna val och bristande karaktär.
Citera
2007-04-10, 02:09
  #228
Medlem
-jOE!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PolarenPär
Skulle vara intressant att höra om FBs Frimurare sett denna och vad de anser om den.

Det här var det sämsta skit jag sett på länge!

1,5 timma dokumentär om hurvida bankiren Roberto Calvi blev mördad eller inte. Som det sades flera gånger så skall han ha tillhört P2, en organisation som aldrig haft något erkännande som riktig frimurarloge. Vidare kryddade man det hela med att Jack the Ripper skulle vara frimurare för att sedan toppa det hela med att frimurare låg bakom Påvens död!

Suveränt, om man gillar konspirationer!

Det enda vettiga i dokumentären var intervjuerna med frimurarbröderna från England, Skottland och USA. Man skall dock tänka på att det svenska systemet skiljer sig från det som visas i dokumentären. I Sverige måste man som tidigare sagts vara kristen och man. Sammanfattningsvis så kan ni spola fram till slutet, ungefär 1:30 och kolla på de sista minuterna, så sparar ni en massa tid.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback