Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-09-16, 20:27
  #1
Medlem
Ymer2ks avatar
Hej jag behöver hjälp med kryssprodukten. I bilden nedan så ska man få fram rörelsemängdmomentet som kan beräknas fram med H0=Summa rk x mkvk. rk & vk är vektorer.

Bilden är av två koordinatsystem och en stång i mitten som har två massor i varsin ände med massorna m.

http://i54.tinypic.com/2aaj52r.jpg

Vad rk är säger dom inte och resultatet blir sjukt enligt textboken så jag behöver hjälp.
__________________
Senast redigerad av Ymer2k 2010-09-16 kl. 20:30.
Citera
2010-09-16, 21:29
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ymer2k
Hej jag behöver hjälp med kryssprodukten. I bilden nedan så ska man få fram rörelsemängdmomentet som kan beräknas fram med H0=Summa rk x mkvk. rk & vk är vektorer.

Bilden är av två koordinatsystem och en stång i mitten som har två massor i varsin ände med massorna m.

http://i54.tinypic.com/2aaj52r.jpg

Vad rk är säger dom inte och resultatet blir sjukt enligt textboken så jag behöver hjälp.

För det första beror rörelsemängdsmomentet på vilket koordinatsystem som används. Jag kommer använda det där koordinaterna heter x och y.

Formeln är alltså om man har en samling partiklar (dvs punktmassor), så är deras totala rörelsemängdmoment

H_0 = Σ m_k r_k × v_k

där

m_k = k:te partikelns massa
r_k = ortsvektorn till k:te partikeln
v_k = k:te partikelns hastighet.

I din situation har vi två partiklar, med massor m_1 = m_2 = m. Positionerna (ortsvektorerna) och kan du få fram med lite trigonometri, (det ska bli r_1 = (x_0 + b cos θ, y_0 + b sin θ, 0), r_2 = (x_0 – b cos θ, x_0 + sin θ, 0)), och hastigheterna är förstås v_1 = v_2 = (v, 0, 0). Sen så är det bara att stoppa in i formeln.
Citera
2010-09-16, 21:45
  #3
Medlem
Ymer2ks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dbshw
För det första beror rörelsemängdsmomentet på vilket koordinatsystem som används. Jag kommer använda det där koordinaterna heter x och y.

Formeln är alltså om man har en samling partiklar (dvs punktmassor), så är deras totala rörelsemängdmoment

H_0 = Σ m_k r_k × v_k

där

m_k = k:te partikelns massa
r_k = ortsvektorn till k:te partikeln
v_k = k:te partikelns hastighet.

I din situation har vi två partiklar, med massor m_1 = m_2 = m. Positionerna (ortsvektorerna) och kan du få fram med lite trigonometri, (det ska bli r_1 = (x_0 + b cos θ, y_0 + b sin θ, 0), r_2 = (x_0 – b cos θ, x_0 + sin θ, 0)), och hastigheterna är förstås v_1 = v_2 = (v, 0, 0). Sen så är det bara att stoppa in i formeln.

Om r_1 ska vara vektorn mellan den översta massan och (xo,yo) är inte det (x0,y0)-(bcos θ, bsin θ) alltså (x0-bcos θ, y0-bcos θ)??

enligt boken ska dom få [-(yG+bsin θ)m1*v-(yG-bsin θ)m1*v]ez Men jag har ingen aning hur dom kom fram till det.
Citera
2010-09-16, 21:51
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ymer2k
Om r_1 ska vara vektorn mellan den översta massan och (xo,yo) är inte det (x0,y0)-(bcos θ, bsin θ) alltså (x0-bcos θ, y0-bcos θ)??

Nej, här blandar du ihop koordinatsystemen. r_1 tänker jag mig är vektorn från origo (i (x,y)-systemet) till översta massan.

Citat:
Ursprungligen postat av Ymer2k
enligt boken ska dom få [-(yG+bsin θ)m1*v-(yG-bsin θ)m1*v]ez Men jag har ingen aning hur dom kom fram till det.

Det är det man får om man stoppar in värdena jag skrev i formeln jag skrev. (Och tolkar m1 som m, och yG som det jag kallar y_0 (läste lite fel i din bild, det jag kallar x_0 och y_0 är alltså det du betecknat som x_G och y_G i bilden.)
Citera
2010-09-16, 21:53
  #5
Medlem
Ymer2ks avatar
θeller vänta
__________________
Senast redigerad av Ymer2k 2010-09-16 kl. 22:01.
Citera
2010-09-16, 22:02
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ymer2k
Men då blir det ju (x0,y0)-(x0+bcos θ, y0+bsin θ) = (-bcos θ, -bsin θ) istället?! för r_1

Nej, det är vektorn från origo (riktiga origo, inte (x0, y0)), till första massan. Det vill säga bara (x0 + bcosθ, y0 + bsinθ) - (0, 0) = (x0 + bcosθ, y0 + bsinθ)
Citera
2010-09-16, 22:03
  #7
Medlem
Ymer2ks avatar
Okej nu fattar jag koordinat skiten. men borde inte r_2 = (x_0 – b cos θ, x_0 + sin θ, 0) vara r_2 = (x_0 – b cos θ, x_0 - sin θ, 0) istället? skrev du fel?
Citera
2010-09-16, 22:07
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ymer2k
Okej nu fattar jag koordinat skiten. men borde inte r_2 = (x_0 – b cos θ, x_0 + sin θ, 0) vara r_2 = (x_0 – b cos θ, x_0 - sin θ, 0) istället? skrev du fel?

Oj. Ja, skrev rejält fel. Ska vara r_2 = (x_0 - b cos θ, y_0 - b sin θ, 0) tom.
Citera
2010-09-16, 22:10
  #9
Medlem
Ymer2ks avatar
okej Nu fattar allting som har med koordinatsystem att göra. Tack så mkt för hjälpen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback