Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-09-16, 15:01
  #13
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ungargsvartman
Jag vet vem det här är. Han är inte nyexaminerad, tvärtom måste det var 30 år sedan han tog examen.

De brott han gjort sig skyldig till är ganska vidrig läsning, när det var aktuellt så fick jag läsa domen i målet. Vi snackar bögvåldtäkter på pojkar i nedre tonåren men även sexuella övergrepp på flickor i nedre tonåren. Det är bara några av hans brott, faktum är att hans brott sträcker sig till allt från sexbrott till våldsbrott till förmögenhetsbrott till narkotikabrott. Flera av killarna anmälde inte eftersom de inte orkade ta den skam bland kamraterna som det skulle innebära. Övergreppen ägde rum i mannens lägenhet i innerstan, en av killarna fick en flaska uppkörd i stjärten är väl den detalj jag minns nu. Den här mannen var i alla fall psykiskt sjuk. Att han åkte fast för mindre än ett år sedan när han stal en flaska skumpa på Arlanda säger en del om hans mentalitet och att han inte är förändrad.

Han anses heller inte särskilt skicklig eller har någon specialitet som är hett eftertraktad så jag förstår inte varför han ska betros med legitimation nu när han inte ens klarat att vara straffri i ett år. Hade han hållit sig lugn efter den där sexbrottshärvan så hade jag åtminstone kunnat ha lite överseende om han bättrat sig och kommit tillrätta med sina problem.

Däremot är det mycket vanligare än vad folk här på Flashback verkar tro att läkare döms för brott. Var ju bara ett år sedan två läkare rätt rejält misshandlade en taxichaufför till exempel. Läkare är också människor, det är en ytterst märklig syn när man tror att de på något sätt är hederligare än andra människor. Vissa yrkesgrupper kan man förutsätta är lite mer hederliga än andra, tex poliser och åklagare, eftersom deras yrkesliv gör att de ofta dagligen hanterar brottslingar och därmed får en aversion för sådant beteende även om en polis rättspatos säkert är skevt i vissa andra aspekter. Men läkare...nej, de skiljer sig inte ett dugg från folket som genomsnitt. Jag vet läkare som slåss, stjäl, knarkar, skattefuskar och har en människosyn som får Hagamannen att framstå som en kille med en schysst kvinnosyn. Men min åsikt är att brottslighet bland vårdpersonal måste beaktas endast ur den synvinkeln om det finns risk för brott i yrkeslivet. En hustrumisshandlare är ett jävla kräk men sannolikheten att denne misshandlar någon i jobbet är lika lite som vem som helst skulle göra det, samma sak för den som slåss på fyllan, då är en narkoman mycket värre. Eller någon som inte kan skilja på mitt eller ditt eller har en nedvärderande kvinnosyn. Det senare är ju tyvärr svårt att komma åt.

Som jag skrev ovan, risken för återfall i brottslighet. Det enda försvar som finns för den här mannen är att han såvitt känt aldrig begått något brott i samband med yrkesutövningen. Alla brott är på hans fritid. Jag menar dock att narkotikabrott och sexualbrott är oerhört belastande för den som arbetar inom vården eftersom det finns tillgång till just narkotiska preparat och inom vissa kategorier av vårdpersonal även fina tillfällen för att begå sexövergrepp. Därför anser jag att den som döms till böter för sexbrott eller narkotikabrott är direkt olämplig till skillnad från den som får ett halvårs fängelse för en misshandel på krogen eller till och med i hemmet eller begår en rattfylla och kör ihjäl någon. Jag ser inga hinder att en sådan jobbar vidare. Även om ex en hustrumisshandlare eller rattfyllerist som kör ihjäl någon är ett jävla sketet kräk så är ju risken inte förhöjd att ett sådant äckel begår brott i yrkeslivet. Därför tyckte jag att det var rätt att hustrumisshandlaren för något år sedan fick återgå till läkaryrket, däremot kan man diskutera om det var rätt att han fick fotboja för att jobba som läkare. Jag tycker inte hustrumisshandlare ska ha fotboja, de ska sitta på anstalt och inte hemma.
Nej - det handlar inte endast om huruvida personen kan begå brott i yrkeslivet eller inte. För vissa positioner i samhället - där man åtnjuter förtroendet att förvalta människor - krävs att man har en inneboende respekt för andra människors integritet och rättigheter, äger man inte den respekten så är man inte lämplig för sådana tjänster - dit hör polis, kriminalvård, läkare, socialtjänst och annan typ av omsorgspersonal eller personal där brukare/klient hamnar i direkt beroende ställning.

En mördare kan således jobba på bank - men en hustrumisshandlare är synnerligen olämplig som läkare.
Citera
2010-09-16, 15:17
  #14
Medlem
Ungargsvartmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej - det handlar inte endast om huruvida personen kan begå brott i yrkeslivet eller inte. För vissa positioner i samhället - där man åtnjuter förtroendet att förvalta människor - krävs att man har en inneboende respekt för andra människors integritet och rättigheter, äger man inte den respekten så är man inte lämplig för sådana tjänster - dit hör polis, kriminalvård, läkare, socialtjänst och annan typ av omsorgspersonal eller personal där brukare/klient hamnar i direkt beroende ställning.

En mördare kan således jobba på bank - men en hustrumisshandlare är synnerligen olämplig som läkare.
Jag håller inte med. Förtroendefrågan är ganska fånig i sig, det som bör vara intressant är om personen gör sitt jobb på ett korrekt sätt för om personen sköter sitt jobb på ett korrekt och bra sätt så har ju denne den respekt för andra människors integritet som krävs. Dessutom har ju människor olika uppfattningar om vilka åsikter och handlingar förverkar förtroende. Ex finns det folk som inte kan tänka sig att få sjukvård av en homosexuell sjuksyrra eller läkare och det finns de som säkert inte vill ha en läkare eller sjuksyrra som på sin fritid sysslar med new age flum och healing.

Dessutom är det en stor skillnad mellan en polis och en läkare. En polis har mycket mer makt helt enkelt eftersom den som har med polismannen att göra inte kan välja en annan polisman om han inte har förtroende för denne. Det är dessutom en statlig verksamhet, polisväsendet där allt är myndighetsutövning. En läkare arbetar nödvändigtvis inte inom offentliga sektorn och vill man ha en annan läkare så får man en om man ber om det - utan att ens ange något skäl. Problemet är snarare att folk är för rädda för att säga ifrån och begära en annan sjuksyrra eller läkare, det är ganska typiskt svenskt beteende (konflikträdsla och respekt för auktoriteter). Förhoppningsvis förändras detta med tiden ju mer vården privatiseras, invandrare brukar vara mycket bättre på att ställa krav på vårdpersonal - ex att manliga sjuksyrror eller läkare inte får undersöka om patienten är kvinna osv. Folk har rätt att ställa krav på enskilda läkare och sjuksyrror - men krav på kåren som helhet i frågor som inte rör yrket. Nej tack.

Det lustiga är att sådana här diskussioner är alltid begränsade till läkare när även tandläkare och sjuksyrror borde inkluderas i diskussionen också. Särskilt sjuksyrrorna som ju faktiskt i långt mycket större utsträckning än läkarna sköter vårdarbetet.
__________________
Senast redigerad av Ungargsvartman 2010-09-16 kl. 15:23.
Citera
2010-09-16, 16:57
  #15
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ungargsvartman
Jag håller inte med. Förtroendefrågan är ganska fånig i sig, det som bör vara intressant är om personen gör sitt jobb på ett korrekt sätt för om personen sköter sitt jobb på ett korrekt och bra sätt så har ju denne den respekt för andra människors integritet som krävs. Dessutom har ju människor olika uppfattningar om vilka åsikter och handlingar förverkar förtroende. Ex finns det folk som inte kan tänka sig att få sjukvård av en homosexuell sjuksyrra eller läkare och det finns de som säkert inte vill ha en läkare eller sjuksyrra som på sin fritid sysslar med new age flum och healing.

Dessutom är det en stor skillnad mellan en polis och en läkare. En polis har mycket mer makt helt enkelt eftersom den som har med polismannen att göra inte kan välja en annan polisman om han inte har förtroende för denne. Det är dessutom en statlig verksamhet, polisväsendet där allt är myndighetsutövning. En läkare arbetar nödvändigtvis inte inom offentliga sektorn och vill man ha en annan läkare så får man en om man ber om det - utan att ens ange något skäl. Problemet är snarare att folk är för rädda för att säga ifrån och begära en annan sjuksyrra eller läkare, det är ganska typiskt svenskt beteende (konflikträdsla och respekt för auktoriteter). Förhoppningsvis förändras detta med tiden ju mer vården privatiseras, invandrare brukar vara mycket bättre på att ställa krav på vårdpersonal - ex att manliga sjuksyrror eller läkare inte får undersöka om patienten är kvinna osv. Folk har rätt att ställa krav på enskilda läkare och sjuksyrror - men krav på kåren som helhet i frågor som inte rör yrket. Nej tack.

Det lustiga är att sådana här diskussioner är alltid begränsade till läkare när även tandläkare och sjuksyrror borde inkluderas i diskussionen också. Särskilt sjuksyrrorna som ju faktiskt i långt mycket större utsträckning än läkarna sköter vårdarbetet.
Först och främst så inkluderade jag annan personal också -missade du det.

Dessutom undrar jag hur du bär dig åt att välja om du är medvetslös till exempel. Hur skall man veta att en läkare som drogat och våldfört sig på unga pojkar privat inte utnyttjar unga medvetslösa eller på annat sätt värnlösa patienter på ett sjukhus?

Vill du vakna upp efter en operation av halsmandlarna med ömt arsle och undra vad som hänt till exempel?

Vård och omsorgspersonal skall absolut ha en inneboende respekt för andra människors integritet och rättigheter - har de inte det så skall de inte välja yrken där människor hamnar i beroendeställning till dem, så enkelt är det.

Ingen skall behöva bli undersökt av en pedofil, våldtäktsman, hustrumisshandlare, mördare eller annan som kränkt liv och hälsa hos annan.
__________________
Senast redigerad av micro113 2010-09-16 kl. 17:02.
Citera
2010-09-16, 18:25
  #16
Medlem
Ungargsvartmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Först och främst så inkluderade jag annan personal också -missade du det.
Nej och jag diskuterade inte ditt inlägg specifikt i det fallet utan jag refererade till debatten i allmänhet när man diskuterar sådana saker.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Dessutom undrar jag hur du bär dig åt att välja om du är medvetslös till exempel. Hur skall man veta att en läkare som drogat och våldfört sig på unga pojkar privat inte utnyttjar unga medvetslösa eller på annat sätt värnlösa patienter på ett sjukhus?
Inte ens en promille (1/1000) av de som hamnar på sjukhus gör det i medvetslöst tillstånd. Inte ens en på 10 000. Och om det ändå är ett så enormt problem så kan man ju pröva sådana läkare som behandlar sådana patienter separat. Dessutom så behandlas inte medvetslösa pat under akutvård av en ensam läkare utan ett helt team av olika typer av personal.

Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vill du vakna upp efter en operation av halsmandlarna med ömt arsle och undra vad som hänt till exempel?
Du har ju valet att låta någon annan läkare utföra operationen. Jag har svårt att se hur halsmandelproblem kan orsaka medvetslöshet och akut vård.

Rent allmänt: Vid operationer där patienten är nedsövd så närvarar åtminstone en operationssjuksköterska och en narkosläkare, ofta ännu fler personal. Ingen läkare genomför ensam operationer där pat är nedsövd.
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Vård och omsorgspersonal skall absolut ha en inneboende respekt för andra människors integritet och rättigheter - har de inte det så skall de inte välja yrken där människor hamnar i beroendeställning till dem, så enkelt är det.
Bör inte bankpersonal också ha en inneboende respekt för människors integritet och rättigheter? Borde inte alla ha det? Och som sagt, det är inte självklart att patienten är i beroendeställning till vårdgivaren - man har rätt att byta vårdgivare om man så önskar. Vem som helst är fri att göra sig en egen bedömning av vårdgivaren - utom i de fall patienten är medvetslös och som sagt, det är så få fall att det är tramsigt att diskutera.
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Ingen skall behöva bli undersökt av en pedofil, våldtäktsman, hustrumisshandlare, mördare eller annan som kränkt liv och hälsa hos annan.
Du verkar väldigt kategorisk: "annan som kränkt liv och hälsa hos annan". Så den som utdelat en örfil på fyllan på krogen är diskvalificerad? Som jag skrev, patienter bör ifrågasätta vårdgivare oftare, kolla om de anmälts till HSAN, prata med dem. Byt om det inte passar. Och nej, jag tycker inte att det är självklart att de grupper du pratar om för alltid är diskvalificerade för arbete inom vården. Hur fan kan en tandläkare tex vara diskvalificerad att arbeta om denne misshandlat någon för några år sedan? Hur kan en en hustrumisshandlande läkare med dermatologi som specialitet vara ett problem? Det finns inga akuta hudsjukdomar där patienten är medvetslös. Hur kan en öron-näsa-hals läkare vara ett problem om denne är dömd för sexbrott? Ja, jag tror du förstår min poäng.

Det du talar om är någon slags moralism, förtroende - inte "förtroende" i definitionen av att personen gör ett bra jobb utan mer en slags varudeklaration att en person med ett vårdyrke har en fläckfri bakgrund. Och då inställer sig ju frågan, vad anser du mest prioriterat - bakgrund eller yrkesskicklighet. Själv tycker jag att det senare är en mycket viktigare fråga och tyvärr väldigt eftersatt. Antalet deslegitimeringar pga oskicklighet är försvinnande litet och borde skärpas. Även om du menar att man inte kan ställa yrkesskicklighet och vandel mot varandra så ger det en illustration av problemets dignitet. För att förtydliga: Jag anser att den som begår brott i tjänsten är för alltid olämplig (ex Troilius). Men jag vänder mig mot snacket om "förtroende" som om vårdpersonal är en yrkeskategori som är eller borde vara höjd över varje misstanke. Dessutom skulle det få negativa konsekvenser för den som anklagar vårdpersonal för övergrepp eftersom alla skulle tänka att inga dömda arbetar inom vården - ungefär som med poliskåren där anklagelser mot poliser ses med misstro just därför att alla vet att poliser är ostraffade personer. Det är viktigt att alltid ha i åtanke att vårdpersonal är precis som alla andra yrkesgrupper.
__________________
Senast redigerad av Ungargsvartman 2010-09-16 kl. 18:29.
Citera
2010-09-19, 01:23
  #17
Medlem
Muha11s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fina Gubben
Att någon flicka anmälde honom på grund av att hon ändrade sig dagen efter, att han fick böta för att ha missat att deklarera någonting & provat på marijuana ser jag inte som några som helst hinder för att han idag ska behandla mig. Han försöker göra rätt för sig, mer sådant från ex-brottslingar!

Håller med!
Citera
2018-12-26, 21:09
  #18
Medlem
Alonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sickmyduck
Vilket av dessa brott skulle göra han till en sämre läkare?

Den kompletta avsaknaden av vilja och fömåga att inrätta sig efter rådande regelverk.

Jag har träffat honomi i jobbet.
Citera
2018-12-26, 21:39
  #19
Medlem
Alonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej - det handlar inte endast om huruvida personen kan begå brott i yrkeslivet eller inte. För vissa positioner i samhället - där man åtnjuter förtroendet att förvalta människor - krävs att man har en inneboende respekt för andra människors integritet och rättigheter, äger man inte den respekten så är man inte lämplig för sådana tjänster - dit hör polis, kriminalvård, läkare, socialtjänst och annan typ av omsorgspersonal eller personal där brukare/klient hamnar i direkt beroende ställning.

En mördare kan således jobba på bank - men en hustrumisshandlare är synnerligen olämplig som läkare.

De ”två läkarna” är bara en, klinikchef. Den andre är terapeut. Doktorn hade sumpat umgängesrätten med barnen, men den rök.

När sen hels skiten kom upp i dagsljuset så suiciderade han...

Synd, har var en duktig kliniker...
Citera
2018-12-27, 00:15
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alonen
De ”två läkarna” är bara en, klinikchef. Den andre är terapeut. Doktorn hade sumpat umgängesrätten med barnen, men den rök.

När sen hels skiten kom upp i dagsljuset så suiciderade han...

Synd, har var en duktig kliniker...
Sexdömde trådläkaren (Expressens artikel) lever idag, han bor i en kommun nära Stockholm. Vem menar du har suiciderat?
Citat:
Ursprungligen postat av Testa
Se https://www.expressen.se/nyheter/sex...r-arbeta-igen/
Citera
2018-12-27, 07:19
  #21
Medlem
Crime-boy2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Nej - det handlar inte endast om huruvida personen kan begå brott i yrkeslivet eller inte. För vissa positioner i samhället - där man åtnjuter förtroendet att förvalta människor - krävs att man har en inneboende respekt för andra människors integritet och rättigheter, äger man inte den respekten så är man inte lämplig för sådana tjänster - dit hör polis, kriminalvård, läkare, socialtjänst och annan typ av omsorgspersonal eller personal där brukare/klient hamnar i direkt beroende ställning.

En mördare kan således jobba på bank - men en hustrumisshandlare är synnerligen olämplig som läkare.

Visa mig den politiker som lever upp till dina krav.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback