Problemet är att, efter vad jag kan utläsa, inte har någon känd punkt. Det enda vi har är de där två vektorerna. Jag är medveten om hur man tar fram en normalvektor, men för att bestämma en ekvation till planet behöver vi väl även en punkt, för att kunna bestämma konstanten d i planets ekvation
ax + by + cz + d = 0
Eller?
(x,y,z) = s(1,1,1) + t(-1,-1,0)
är formeln för en godtycklig punkt (x,y,z) i planet uppspänt av vektorerna (1,1,1) och (-1,-1, 0)
för varje fritt val av s och t, så fås motsvarande punkt i planet
exemepl på några punkter
s=0 och t=0 ger punkten (0,0,0)
s=1 och t=0 ger punkten (1,1,1)
s=0 och t=1 ger punkten (-1,-1,0)
s=1 och t=1 ger punkten (0,0,1)
genom att välja alla kombinationer av s och t där s och t tillhör de reella talen, så fås varje punkt i planet. Med andra ord så är
[ekvation (1)]
(x,y,z) = s(1,1,1) + t(-1,-1,0)
en ekvation för det aktuella planet (som spänns upp av vektorerna (1,1,1) och (-1,-1,0) och som skär punkten (0,0,0))
En alternativ form av ekvation för samma plan (härlett i fg post)
[ekvation (2)]
Citat:
summering, speciella fallet
0 = x - y är ekvationen för ett plan med normalen (1,-1,0) som skär punkten (0,0,0)
Jag är ledsen om jag rör till det. Jag tycker det är kul att fundera kring problemställningen, vilket riskerar att jag svävar ut istället för att hitta och redovisa en enkel lösning på problemet
Ytterligare en metod att hitta en ekvation för samma plan, ges i
Citat:
Ursprungligen postat av lol4reN
Citat:
Ursprungligen postat av Jtan
Det kanske ser ut som olika former, men det står precis samma sak.
Kolla på din ursprungliga form (x,y,z) = s(1,1,1) + t(-1,-1,0) = (s,s,s) + (-t,-t,0)=(s-t,s-t,s). Eftersom det ska vara likhet är det likhet i alla tre kordinaterna, dvs
x=s-t
y=s-t
z=s
Eliminerar du s och t ur detta får du fram en ekvation som är planets affina form
,där (x,y,z) är koordinaterna för en punkt i planet
s och t är godtyckliga reella värden
det betyder att du kan välja vilket värde på z du vill, genom att välja motsvarande värde på s. z är alltså en fri parameter
även när du redan valt, z, (och därmed bestämt ett värde för s) så har du fortfarande frihet att välja precis vilket värde du vill på y, genom att välja ett värde på t, så att s-t, dvs, y blir det värde du vill ha. alltså är även y en fri parametar. Därför är y=s-t en onödigt krånglig beskrivning för den fria parametarn, du kan byta ut s-t mot k, utan att förändra någonting (y väljs fortfarande precis lika fritt), då får du ekvationssystemet
<=>
x=y
y=k
z=s
, där s, k är godtyckliga reella tal
du kan helt och hållet skippa y=k och z=s ur ekvationssystemet, det förändrar ingenting på så sätt, att det strippade ekvationssystemet fortfarande beskriver samma plan
<=>
x=y
<=>
[ekvation (3)]
x-y=0
tolkning av [ekvation (3)]. För att hitta en punkt i planet med ekvationen kan följande algoritm användas:
steg1: bestäm z
- då z ej finns angivet i ekvationen får z väljas fritt.
- välj något z
steg2: bestäm y
- välj y fritt (det är ju en variabel i ekvationen, och kan då väljas fritt)
steg3: bestäm x
- då y (och z) valt, sätt in detta i ekvationen och härled x
Notera att [ekvation (2)] och [ekvation (3)] är identiskt lika till utseendet
(Identisk likhet till utseendet är ej en nödvändighet, hade x flyttats över till högerledet hade istället resulterande ekvation blivit
y-x=0
fortfarande samma plan, men utseendet skiljer)
__________________
Senast redigerad av kalle2525 2011-08-25 kl. 13:14.
är formeln för en godtycklig punkt (x,y,z) i planet uppspänt av vektorerna (1,1,1) och (-1,-1, 0)
för varje fritt val av s och t, så fås motsvarande punkt i planet
exemepl på några punkter
s=0 och t=0 ger punkten (0,0,0)
s=1 och t=0 ger punkten (1,1,1)
s=0 och t=1 ger punkten (-1,-1,0)
s=1 och t=1 ger punkten (0,0,1)
genom att välja alla kombinationer av s och t där s och t tillhör de reella talen, så fås varje punkt i planet. Med andra ord så är
[ekvation (1)]
(x,y,z) = s(1,1,1) + t(-1,-1,0)
en ekvation för det aktuella planet (som spänns upp av vektorerna (1,1,1) och (-1,-1,0) och som skär punkten (0,0,0))
En alternativ form av ekvation för samma plan (härlett i fg post)
[ekvation (2)]
Jag är ledsen om jag rör till det. Jag tycker det är kul att fundera kring problemställningen, vilket riskerar att jag svävar ut istället för att hitta och redovisa en enkel lösning på problemet
Ytterligare en metod att hitta en ekvation för samma plan, ges i
,där (x,y,z) är koordinaterna för en punkt i planet
s och t är godtyckliga reella värden
det betyder att du kan välja vilket värde på z du vill, genom att välja motsvarande värde på s. z är alltså en fri parameter
även när du redan valt, z, (och därmed bestämt ett värde för s) så har du fortfarande frihet att välja precis vilket värde du vill på y, genom att välja ett värde på t, så att s-t, dvs, y blir det värde du vill ha. alltså är även y en fri parametar. Därför är y=s-t en onödigt krånglig beskrivning för den fria parametarn, du kan byta ut s-t mot k, utan att förändra någonting (y väljs fortfarande precis lika fritt), då får du ekvationssystemet
<=>
x=y
y=k
z=s
, där s, k är godtyckliga reella tal
du kan helt och hållet skippa y=k och z=s ur ekvationssystemet, det förändrar ingenting på så sätt, att det strippade ekvationssystemet fortfarande beskriver samma plan
<=>
x=y
<=>
[ekvation (3)]
x-y=0
Notera att [ekvation (2)] och [ekvation (3)] är identiskt lika till utseendet
(Identisk likhet till utseendet är ej en nödvändighet, hade x flyttats över till högerledet hade istället resulterande ekvation blivit
y-x=0
fortfarande samma plan, men utseendet skiljer)
Ah, okay, så man plockar fram en punkt utifrån vilka t-värden och s-värden som väljs.
Om tan v= -1/5 vilka värden har då sin2v och cos2v ? Svaren kan skrivas som sin2v=a/b och cos2v=c/d. Svar och lösning skulle uppskattas väldigt mycket!
Har förgäves försökt lösa den här eländet, fick fel svar IGEN.
Så här stod det: Använd värdet på tanv för att bestämma möjliga värden på cosv och sinv. Uttryck sedan sin2v och cos2v i termer av cosv och sinv med formeln för dubbla vinkeln.
Skulle behöva lite hjälp med en uppgift som ser ut följande (5b/3a)-2b=4+(2/3a) jag ska sedan lösa ut a
Skulle uppskatta om man fick lite hjälp här
(5b/(3a))-2b=4+(2/(3a))
multiplicera båda led med 3a för att förenkla ekvationen
men när du gör detta får du en ny ekvation, som inte är ekvivalent (eftersom den nya ekvationen tillåter a=0, vilket den ursprungliga ekvationen ej gör. Alltså när du multiplicerar båda led med 3a, är det viktigt att du kommer ihåg att a=0 ej är en lösning (EDIT: anm1)
=> a = (5b - 2) / (12 + 6b)
[här är b=-2 EJ längre tillåtet, då det skulle innebära division med noll]
Här finns en risk att en möjlig lösning tappas bort
för att testa om b=-2 är en lösning, så sätts det in i fg ekvation (innan divisionen)
5b - 2 = a (12 + 6b) , där b=-2
=> 5*(-2) -2 = a * (12 + 6*(-2))
=> -12 = a* 0
=> -12 = 0
=> vilket är en motsägelse
=> antagandet att b=-2 är en lösning, var falskt
=> b = -2 är EJ en lösning
alltså tappas inte en möjlig lösning bort. Och någon anmärkning om ytterligare lösning behöver därför ej bifogas lösningsmängden i svaret
EDIT:
genom den härledda motsägelsen, så har på logisk väg visats att b=-2 ej tillhör ursprungsekvationens definitionsmängd. Därför så har ingen inskränkning av definitionsmängden skett, trots att det skenbart kan förefalla så.
påståendet "[här är b=-2 tillåtet]" är därför formellt fel, det är ett antagande som är falskt
<=>
a= (5b - 2) / (6 * (2+b) )
lösning:
(5b/(3a))-2b=4+(2/(3a))
<=>
a= (5b - 2) / (6 * (2+b) ), där a är skiljd från noll
EDIT:
anm1:
mer korrekt uttryck, a=0 tillhör ej ekvationens definitionsmängd (och kan därför ej heller vara en del av en lösning till ekvationen)
__________________
Senast redigerad av kalle2525 2011-08-25 kl. 14:37.
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Stöd Flashback
Swish: 123 536 99 96Bankgiro: 211-4106
Stöd Flashback
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!