Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-08-25, 12:19
  #15001
Medlem
varifrån kommer 4:an?
4(x-5/2)(x-1/2)(x+1)
Citera
2011-08-25, 12:28
  #15002
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tompeli
varifrån kommer 4:an?
4(x-5/2)(x-1/2)(x+1)
Du dividerade med 4:an när du löste andragradsekvationen.
Citera
2011-08-25, 12:56
  #15003
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lol4reN
(x,y,z) = s(1,1,1) + t(-1,-1,0)

är formeln för en godtycklig punkt (x,y,z) i planet uppspänt av vektorerna (1,1,1) och (-1,-1, 0)

för varje fritt val av s och t, så fås motsvarande punkt i planet
exemepl på några punkter
s=0 och t=0 ger punkten (0,0,0)
s=1 och t=0 ger punkten (1,1,1)
s=0 och t=1 ger punkten (-1,-1,0)
s=1 och t=1 ger punkten (0,0,1)

genom att välja alla kombinationer av s och t där s och t tillhör de reella talen, så fås varje punkt i planet. Med andra ord så är

[ekvation (1)]

(x,y,z) = s(1,1,1) + t(-1,-1,0)

en ekvation för det aktuella planet (som spänns upp av vektorerna (1,1,1) och (-1,-1,0) och som skär punkten (0,0,0))

En alternativ form av ekvation för samma plan (härlett i fg post)

[ekvation (2)]

Citat:
summering, speciella fallet
0 = x - y är ekvationen för ett plan med normalen (1,-1,0) som skär punkten (0,0,0)


Jag är ledsen om jag rör till det. Jag tycker det är kul att fundera kring problemställningen, vilket riskerar att jag svävar ut istället för att hitta och redovisa en enkel lösning på problemet

Ytterligare en metod att hitta en ekvation för samma plan, ges i
Citat:
Ursprungligen postat av lol4reN
Citat:
Ursprungligen postat av Jtan
Det kanske ser ut som olika former, men det står precis samma sak.

Kolla på din ursprungliga form (x,y,z) = s(1,1,1) + t(-1,-1,0) = (s,s,s) + (-t,-t,0)=(s-t,s-t,s). Eftersom det ska vara likhet är det likhet i alla tre kordinaterna, dvs

x=s-t
y=s-t
z=s

Eliminerar du s och t ur detta får du fram en ekvation som är planets affina form
(källa)

givet ekvationssystem
x=s-t
y=s-t
z=s

<=>
x=y
y=s-t
z=s

,där (x,y,z) är koordinaterna för en punkt i planet
s och t är godtyckliga reella värden

det betyder att du kan välja vilket värde på z du vill, genom att välja motsvarande värde på s. z är alltså en fri parameter

även när du redan valt, z, (och därmed bestämt ett värde för s) så har du fortfarande frihet att välja precis vilket värde du vill på y, genom att välja ett värde på t, så att s-t, dvs, y blir det värde du vill ha. alltså är även y en fri parametar. Därför är y=s-t en onödigt krånglig beskrivning för den fria parametarn, du kan byta ut s-t mot k, utan att förändra någonting (y väljs fortfarande precis lika fritt), då får du ekvationssystemet

<=>
x=y
y=k
z=s

, där s, k är godtyckliga reella tal

du kan helt och hållet skippa y=k och z=s ur ekvationssystemet, det förändrar ingenting på så sätt, att det strippade ekvationssystemet fortfarande beskriver samma plan

<=>
x=y

<=>
[ekvation (3)]

x-y=0

tolkning av [ekvation (3)]. För att hitta en punkt i planet med ekvationen kan följande algoritm användas:

steg1: bestäm z
- då z ej finns angivet i ekvationen får z väljas fritt.
- välj något z

steg2: bestäm y
- välj y fritt (det är ju en variabel i ekvationen, och kan då väljas fritt)

steg3: bestäm x
- då y (och z) valt, sätt in detta i ekvationen och härled x

Notera att [ekvation (2)] och [ekvation (3)] är identiskt lika till utseendet

(Identisk likhet till utseendet är ej en nödvändighet, hade x flyttats över till högerledet hade istället resulterande ekvation blivit

y-x=0

fortfarande samma plan, men utseendet skiljer)
__________________
Senast redigerad av kalle2525 2011-08-25 kl. 13:14.
Citera
2011-08-25, 13:12
  #15004
Medlem
lol4reNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle2525
(x,y,z) = s(1,1,1) + t(-1,-1,0)

är formeln för en godtycklig punkt (x,y,z) i planet uppspänt av vektorerna (1,1,1) och (-1,-1, 0)

för varje fritt val av s och t, så fås motsvarande punkt i planet
exemepl på några punkter
s=0 och t=0 ger punkten (0,0,0)
s=1 och t=0 ger punkten (1,1,1)
s=0 och t=1 ger punkten (-1,-1,0)
s=1 och t=1 ger punkten (0,0,1)

genom att välja alla kombinationer av s och t där s och t tillhör de reella talen, så fås varje punkt i planet. Med andra ord så är

[ekvation (1)]

(x,y,z) = s(1,1,1) + t(-1,-1,0)

en ekvation för det aktuella planet (som spänns upp av vektorerna (1,1,1) och (-1,-1,0) och som skär punkten (0,0,0))

En alternativ form av ekvation för samma plan (härlett i fg post)

[ekvation (2)]




Jag är ledsen om jag rör till det. Jag tycker det är kul att fundera kring problemställningen, vilket riskerar att jag svävar ut istället för att hitta och redovisa en enkel lösning på problemet

Ytterligare en metod att hitta en ekvation för samma plan, ges i

(källa)

givet ekvationssystem
x=s-t
y=s-t
z=s

<=>
x=y
y=s-t
z=s

,där (x,y,z) är koordinaterna för en punkt i planet
s och t är godtyckliga reella värden

det betyder att du kan välja vilket värde på z du vill, genom att välja motsvarande värde på s. z är alltså en fri parameter

även när du redan valt, z, (och därmed bestämt ett värde för s) så har du fortfarande frihet att välja precis vilket värde du vill på y, genom att välja ett värde på t, så att s-t, dvs, y blir det värde du vill ha. alltså är även y en fri parametar. Därför är y=s-t en onödigt krånglig beskrivning för den fria parametarn, du kan byta ut s-t mot k, utan att förändra någonting (y väljs fortfarande precis lika fritt), då får du ekvationssystemet

<=>
x=y
y=k
z=s

, där s, k är godtyckliga reella tal

du kan helt och hållet skippa y=k och z=s ur ekvationssystemet, det förändrar ingenting på så sätt, att det strippade ekvationssystemet fortfarande beskriver samma plan

<=>
x=y

<=>
[ekvation (3)]

x-y=0


Notera att [ekvation (2)] och [ekvation (3)] är identiskt lika till utseendet

(Identisk likhet till utseendet är ej en nödvändighet, hade x flyttats över till högerledet hade istället resulterande ekvation blivit

y-x=0

fortfarande samma plan, men utseendet skiljer)


Ah, okay, så man plockar fram en punkt utifrån vilka t-värden och s-värden som väljs.

Stort tack för hjälpen.
Citera
2011-08-25, 13:17
  #15005
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lol4reN
Ah, okay, så man plockar fram en punkt utifrån vilka t-värden och s-värden som väljs.

Stort tack för hjälpen.

np
Jag har uppdaterat posten några gånger sedan du svarade, kolla igen, bättre beskrivning
Citera
2011-08-25, 13:34
  #15006
Medlem
biggelss avatar
Skulle behöva lite hjälp med en uppgift som ser ut följande (5b/3a)-2b=4+(2/3a) jag ska sedan lösa ut a
Skulle uppskatta om man fick lite hjälp här
Citera
2011-08-25, 13:37
  #15007
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Heartbeatx
Om tan v= -1/5 vilka värden har då sin2v och cos2v ? Svaren kan skrivas som sin2v=a/b och cos2v=c/d. Svar och lösning skulle uppskattas väldigt mycket!

Har förgäves försökt lösa den här eländet, fick fel svar IGEN.

Så här stod det: Använd värdet på tanv för att bestämma möjliga värden på cosv och sinv. Uttryck sedan sin2v och cos2v i termer av cosv och sinv med formeln för dubbla vinkeln.
Citera
2011-08-25, 13:44
  #15008
Medlem
Madagascars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av biggels
Skulle behöva lite hjälp med en uppgift som ser ut följande (5b/3a)-2b=4+(2/3a) jag ska sedan lösa ut a
Skulle uppskatta om man fick lite hjälp här
Multiplicera båda leden med 3a:

5b - 6ab = 12a + 2
-12a - 6ab = 2 - 5b
a(-12 - 6b) = 2 - 5b
a = (2 - 5b)/(-12 - 6b)

eller lite snyggare:

a = (5b - 2)/(6b + 12)

Är det vad du eftersöker?
Citera
2011-08-25, 13:55
  #15009
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av biggels
Skulle behöva lite hjälp med en uppgift som ser ut följande (5b/3a)-2b=4+(2/3a) jag ska sedan lösa ut a
Skulle uppskatta om man fick lite hjälp här

(5b/(3a))-2b=4+(2/(3a))

multiplicera båda led med 3a för att förenkla ekvationen
men när du gör detta får du en ny ekvation, som inte är ekvivalent (eftersom den nya ekvationen tillåter a=0, vilket den ursprungliga ekvationen ej gör. Alltså när du multiplicerar båda led med 3a, är det viktigt att du kommer ihåg att a=0 ej är en lösning (EDIT: anm1)

<=> 3a* (5b/(3a)-2b)=3a*(4+2/(3a))

<=> 3a*5b/(3a) - 2b*3a = 3a*4 + 3a*2/(3a)

=> 5b - 2b*3a = 3a*4 + 2
[kom ihåg a=0, ej tillåtet värde]

<=> 5b - 6ab = 12a + 2

<=> 5b - 2 = 12a + 6ab

<=> 5b - 2 = a (12 + 6b)
[här är b=-2 tillåtet]

=> a = (5b - 2) / (12 + 6b)
[här är b=-2 EJ längre tillåtet, då det skulle innebära division med noll]
<=>
a= (5b - 2) / (6 * (2+b) )

lösning:
(5b/(3a))-2b=4+(2/(3a))
<=>
a= (5b - 2) / (6 * (2+b) ), där a är skiljd från noll


EDIT:
anm1:
mer korrekt uttryck, a=0 tillhör ej ekvationens definitionsmängd (och kan därför ej heller vara en del av en lösning till ekvationen)
__________________
Senast redigerad av kalle2525 2011-08-25 kl. 14:37.
Citera
2011-08-25, 14:25
  #15010
Medlem
Lös ut variabeln (r) från talet: I = U / R + r
Citera
2011-08-25, 14:31
  #15011
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vinturrr
Lös ut variabeln (r) från talet: I = U / R + r


r=I-U/R

Eller har jag missat något?
Citera
2011-08-25, 15:28
  #15012
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Red-nuht
r=I-U/R

Eller har jag missat något?

Kanske är R och r resistanser. Med andra ord har han glömt en parentes.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback