Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-08-10, 22:27
  #14485
Medlem
muminporrs avatar
Har blivit pinsamt dålig på vanlig analys…

Om E(n, ϵ) = {x : |f_n(x) - f(x)| ≥ ϵ}

vad jag kan sätta för olikhet för

|f_n - f|/(1 + |f_n - f|) ≥ ?

om man endast tar hänsyn till x i E(n, ϵ)?

På samma sätt, om x är i (E(n, ϵ))^c, vad gäller för

|f_n - f|/(1 + |f_n - f|) ≤ ?
__________________
Senast redigerad av muminporr 2011-08-10 kl. 22:36.
Citera
2011-08-10, 22:36
  #14486
Medlem
hetfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hygglig
Tack tack, får skylla på att jag hade suttit 12 timmar redan och tröttat ut hjärnan, så här i backspegeln ser jag att mycket snällare uppgift med rymdpolära koordinater får man inte Much appreciated!

Har dock en ny fråga, gällande uppg. 3 i denna flerdimstenta : http://www.maths.lth.se/media/exams/...2011-01-11.pdf

När man ska göra den andra deriveringen, vilka hjälpekvationer ska man ställa upp? Jag landar nämligen med att båda andraderivatan av u och v är kvar. Kanske har gjort fel redan innan det alltså? Tack på förhand!
Hur menar du med hjälpekvationer? Jag får 4d^2f/dudv=4. Rätt?

Edit:
d/dx = df/du + df/dv
d/dy = df/du - df/dv

d²f/dx² = d/dx(df/dx) = d/dx(df/du + df/dv) => d/du(df/du + df/dv) + d/dv(df/du + df/dv) = d²f/dx² + 2d²f/dudv + d²f/dv²

d²f/dy² = d/dy(df/dy) = d/dy(df/du - df/dv) => d/du(df/du - df/dv) - d/dv(df/du - df/dv) = d²f/dy² - 2d²f/dudv + d²f/dv²

=> d²f/dy² - d²f/dy² = 4d²f/dudv = 4
__________________
Senast redigerad av hetfield 2011-08-10 kl. 22:50.
Citera
2011-08-10, 22:58
  #14487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av muminporr
Har blivit pinsamt dålig på vanlig analys…

Om E(n, ϵ) = {x : |f_n(x) - f(x)| ≥ ϵ}

vad jag kan sätta för olikhet för

|f_n - f|/(1 + |f_n - f|) ≥ ?

om man endast tar hänsyn till x i E(n, ϵ)?

På samma sätt, om x är i (E(n, ϵ))^c, vad gäller för

|f_n - f|/(1 + |f_n - f|) ≤ ?
Man kan inte säga så mycket med det lilla du angett.

|f_n - f|/(1 + |f_n - f|) ≥ ϵ/(1 + |f_n - f|) ≥ ϵ om x är i E(n, ϵ).
(E(n, ϵ))^c låter allmänt inte så väldefinierat
Citera
2011-08-10, 23:18
  #14488
Medlem
muminporrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onkelstankel
Man kan inte säga så mycket med det lilla du angett.

|f_n - f|/(1 + |f_n - f|) ≥ ϵ/(1 + |f_n - f|) ≥ ϵ om x är i E(n, ϵ).
(E(n, ϵ))^c låter allmänt inte så väldefinierat

Vad dum jag känner mig nu… Komplementet var lite dåligt formulerat, det jag menar är alltså

F = {x : |f_n(x) - f(x) < ϵ}

|f_n - f|/(1 + |f_n - f|) < ϵ/(1 + |f_n - f|) < ϵ

Tack för svaret.
Citera
2011-08-10, 23:39
  #14489
Medlem
muminporrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onkelstankel
Man kan inte säga så mycket med det lilla du angett.

|f_n - f|/(1 + |f_n - f|) ≥ ϵ/(1 + |f_n - f|) ≥ ϵ om x är i E(n, ϵ).
(E(n, ϵ))^c låter allmänt inte så väldefinierat

Sammanfattningsvis, det jag försöker visa är följande:

Anta att μ(X) < ∞. Vi har en metrik p över rummet av alla mätbara funktioner

p(f,g) = ∫|f-g|/(1+|f-g|)

Då gäller det att f_n → f i p om f_n → f i mått.

Så vi antar att μ(E(n, ϵ)) → 0 för alla ϵ > 0

Det gäller att |f_n - f|/(1+|f_n - f|) ≤ 1, därav

μ(E(n, ϵ)) ≥ ∫_{E(n, ϵ)}|f_n - f|/(1+|f_n - f|)

För F(n, ϵ) = {x : |f_n - f|*< ϵ} gäller det

∫_{F(n, ϵ)}|f_n - f|/(1+|f_n - f|) < ∫_{F(n, ϵ)}ϵ = ϵμ(F(n, ϵ)) < ∞

Slutligen har vi

∫|f_n - f|/(1+|f_n - f|) = ∫_{E(n, ϵ)}|f_n - f|/(1+|f_n - f|) + ∫_{F(n, ϵ)}|f_n - f|/(1+|f_n - f|) < μ(E(n, ϵ)) + ϵμ(F(n, ϵ)) → 0
Citera
2011-08-10, 23:54
  #14490
Medlem
tusen tack för hjälpen so far. Måste ändå få bumpa denna. Vilka lagar bryter jag emot här?

Citat:
Ursprungligen postat av erikrullar
Sjukt tacksam för all hjälp här. Har lite funderingar på trigonometri:


I vilket steg görs här något otillåtet? Jag ska alltså lösa ut x, men får bara fram ett meningslöst värde på n som inte ens är tillåtet. Jag vet hur man kan gå till väga för att få rätt på uppgiften, men det jag undrar över är alltså i vilket steg något otillåtet görs och varför denna metod blir knas. Nåt galet är det ju eftersom allt blir pannkaka. Men jag tycker att jag använder mig av korrekta omskrivningar.

Lös ut x ur sin(x-pi/6) + cos(x+pi/4) = 0

==>

cos(x+pi/4) = -sin(x-pi/6)

==> // -sin(v) = sin(-v) //

cos(x+pi/4) = sin(-x+pi/6)

==> // sin(v) = cos(pi/2 - v) //

cos(x+pi/4) = cos(x+pi/3)

==>

x + pi/4 = x + pi/3 + 2pi*n

==>

1/4 = 1/3 + 2*n

==> n = -0.41


Citera
2011-08-11, 08:08
  #14491
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av onkelstankel
Man kan inte säga så mycket med det lilla du angett.

|f_n - f|/(1 + |f_n - f|) ≥ ϵ/(1 + |f_n - f|) ≥ ϵ om x är i E(n, ϵ).
(E(n, ϵ))^c låter allmänt inte så väldefinierat
ϵ/(1 + |f_n - f|) ≥ ϵ stämmer såklart inte, tokslarvigt av mig


Citat:
Ursprungligen postat av muminporr
Vad dum jag känner mig nu… Komplementet var lite dåligt formulerat, det jag menar är alltså

F = {x : |f_n(x) - f(x) < ϵ}

|f_n - f|/(1 + |f_n - f|) < ϵ/(1 + |f_n - f|) < ϵ

Tack för svaret.

Ja dessa olikheter stämmer!
Citera
2011-08-11, 08:12
  #14492
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av muminporr

∫_{F(n, ϵ)}|f_n - f|/(1+|f_n - f|) < ∫_{F(n, ϵ)}ϵ = ϵμ(F(n, ϵ)) < ∞

Slutligen har vi

∫|f_n - f|/(1+|f_n - f|) = ∫_{E(n, ϵ)}|f_n - f|/(1+|f_n - f|) + ∫_{F(n, ϵ)}|f_n - f|/(1+|f_n - f|) < μ(E(n, ϵ)) + ϵμ(F(n, ϵ)) → 0
Jag skulle nog säga ∫_{F(n, ϵ)}ϵ = ϵμ(F(n, ϵ)) <ϵμ(X) för att vara övertydlig
__________________
Senast redigerad av onkelstankel 2011-08-11 kl. 08:29.
Citera
2011-08-11, 10:30
  #14493
Medlem
Fadingskys avatar
Hallå!
Jag klurar på ett problem som ser ut så här: Bestäm belopp och argument för det komplexa talet
-((4-4i)(sqrt(24)-i*sqrt(8)))/i Svara med ett argument mellan 0 och 2pi och i formen api/b där a/b är ett förkortat bråktal. Jag kommer fram till att arg(z)=arg(-1)+arg(4-4i)+arg(sqrt(24)-i*sqrt(8))-arg(i) men hur får jag ut |z|?
Citera
2011-08-11, 10:44
  #14494
Medlem
dxdps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fadingsky
Hallå!
Jag klurar på ett problem som ser ut så här: Bestäm belopp och argument för det komplexa talet
-((4-4i)(sqrt(24)-i*sqrt(8)))/i Svara med ett argument mellan 0 och 2pi och i formen api/b där a/b är ett förkortat bråktal. Jag kommer fram till att arg(z)=arg(-1)+arg(4-4i)+arg(sqrt(24)-i*sqrt(8))-arg(i) men hur får jag ut |z|?

Om z = u*v/w så är |z| = |u*v/w| = |u|*|v|/|w|, dvs ta beloppen för de enskilda komponentera och multiplicera och dividera.
Citera
2011-08-11, 10:50
  #14495
Medlem
Fadingskys avatar
Tack! Det fungerade.
Citera
2011-08-11, 11:29
  #14496
Medlem
muminporrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onkelstankel
Jag skulle nog säga ∫_{F(n, ϵ)}ϵ = ϵμ(F(n, ϵ)) <ϵμ(X) för att vara övertydlig

Yes, jag var mest för lat för att skriva det Jag tar en till om du inte har något emot det:

If f_n ≥ 0 and f_n → f in measure, then ∫f ≤ lim inf ∫f_n

Eftersom f_n → f i mått så finns det en delföljd {f_n_j} som konvergerar till f a.e.

Av Fatou's lemma följder det att att

∫f ≤ lim inf ∫f_n_j

Men sen? Jag skulle helst just vilja sätta lim inf ∫f_n_j ≤ lim inf ∫f_n men jag har ingenting.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback