Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-06-07, 19:27
  #12709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Johan
Här kom något annat konstigt!
För vilket värde på talet a ligger punkten
(3,7) på linjen 5x + 2y + a =0

Vad fan betyder a?

Inget alls och allting. Men för funktionen y som beror av x (y(x)=-2.5x-0.5a) har a betydelse för var grafen skär y-axeln.

För korrekt svar sätter du in x=3 och y=7, löser ut a och du får rätt svar.
Citera
2011-06-07, 19:48
  #12710
Medlem
pyro860s avatar
Hej på er!

Vill derivera tan (sin x^2)

Jag får det till:
(1/cos^2x (sinx^2)) * cos 2x

Men facit vill få det till:
(1/cos^2(sin x^2))(cos^x2)2x = 2x cos x^2 / cos^2 (sin x^2)

Varför blir det så?
Citera
2011-06-07, 20:05
  #12711
Medlem
The-Johans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Svampsasong
Inget alls och allting. Men för funktionen y som beror av x (y(x)=-2.5x-0.5a) har a betydelse för var grafen skär y-axeln.

För korrekt svar sätter du in x=3 och y=7, löser ut a och du får rätt svar.

Jag känner mig jättedum nu men är x (y(x)=-2.5x-0.5a) ekvationen där jag ska sätta in 3 och 7?
Eller tror du att du kan förklara mer?
Citera
2011-06-07, 20:14
  #12712
Medlem
pyro860s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Johan
Jag känner mig jättedum nu men är x (y(x)=-2.5x-0.5a) ekvationen där jag ska sätta in 3 och 7?
Eller tror du att du kan förklara mer?

Du har två punkter:
x=3
y=7

För dessa punkter i ekvationen; 5x + 2y + a = 0 får vi 5*3 + 2*7 + a = 0
Dvs 15 + 14 + a = 0

a = -15 -14
a = -29

Du kan inte sätta in (x,y) i (y(x)=-2.5x-0.5a) om du tänkt lite till, då du enbart kan sätta in 3 i denna.
Nu känner jag mig dum för jag vet inte var ni fick (y(x)=-2.5x-0.5a) ifrån
Citera
2011-06-07, 20:21
  #12713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av The-Johan
Jag känner mig jättedum nu men är x (y(x)=-2.5x-0.5a) ekvationen där jag ska sätta in 3 och 7?
Eller tror du att du kan förklara mer?

Nejdå, det var jag som krånglade till det bara.

Sätt in x=3 och y=7 i 5x+2y+a=0 (a=-29)
Citera
2011-06-07, 20:23
  #12714
Medlem
pyro860s avatar
Hjälp mig med tanket i min derivata nu
Citera
2011-06-07, 20:26
  #12715
Medlem
The-Johans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pyro860
Du har två punkter:
x=3
y=7

För dessa punkter i ekvationen; 5x + 2y + a = 0 får vi 5*3 + 2*7 + a = 0
Dvs 15 + 14 + a = 0

a = -15 -14
a = -29

Du kan inte sätta in (x,y) i (y(x)=-2.5x-0.5a) om du tänkt lite till, då du enbart kan sätta in 3 i denna.
Nu känner jag mig dum för jag vet inte var ni fick (y(x)=-2.5x-0.5a) ifrån

[/quote]

Jo nu förstår jag bättre. Tack!
Och (y(x)=-2.5x-0.5a) fick jag ifrån han som först svarade på min fråga.
Citera
2011-06-07, 20:26
  #12716
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pyro860
Du har två punkter:
x=3
y=7

För dessa punkter i ekvationen; 5x + 2y + a = 0 får vi 5*3 + 2*7 + a = 0
Dvs 15 + 14 + a = 0

a = -15 -14
a = -29

Du kan inte sätta in (x,y) i (y(x)=-2.5x-0.5a) om du tänkt lite till, då du enbart kan sätta in 3 i denna.
Nu känner jag mig dum för jag vet inte var ni fick (y(x)=-2.5x-0.5a) ifrån

Löste ut y bara. Fungerar om man sätter y(3)=7 -> 7=-2.5*3-0.5a -> a=-2*14.5=-29
Citera
2011-06-07, 20:31
  #12717
Medlem
The-Johans avatar
Fick en aningen konstigare fråga nu.
B fråga på den jag sa innan och nu ser det ut så här:
(3,-1) på linjen 3x + ay - 4 = 0

Jag är nog ovanligt seg i huvudet som inte kan tänka till idag
Citera
2011-06-07, 20:40
  #12718
Medlem
pyro860s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av The-Johan
Fick en aningen konstigare fråga nu.
B fråga på den jag sa innan och nu ser det ut så här:
(3,-1) på linjen 3x + ay - 4 = 0

Jag är nog ovanligt seg i huvudet som inte kan tänka till idag


Hmmm, känns som du inte förstår y=kx+m.
Du vet vad x-axel och y-axel är va?

X är horisontell, Y vertikal.

När det står (3,-1) menar man (x,y). ALLTID x först, y sist. Dvs i just detta fallet är x=3 och y=-1, men det varierar i uppgifter.

Det är bara att slänga in i ekvationen, det står ett outskrivet gångertecken mellan t.ex då 3*x.
Vi har: 3x + ay - 4 = 0
In med x=3
Och y=-1

3*3 + a*(-1) - 4 = 0
Vi skriver om (tänk på minustecken osv!)
3*3 - a*1 - 4 = 0
dvs:
9 - a - 4 = 0
Du vill ha a för sig själv. När du flyttar förbi likhetstecken ändrar man tecken. Tar detta steg för steg:
- a - 4 = - 9
- a = - 9 + 4
- a = - 5

Nu ser du att vi har negativt a = -5, men vi vill ha positivt, tänk att du för över minustecknet så blir detta ju positivt:
a=+5
Plustecken skriver man ju inte ut.
Alltså:
a=5



Nu kan vi även kolla det, genom att slänga in a=5 i din ekvation, tillsammans med x/y:
3x + ay - 4 = 0

x=3
y=-1
a=5

3*3 + 5*(-1) - 4 = 0
9 - 5 - 4 =0
9 - 9 = 0
Nio minus nio ÄR ju noll, dvs det är ekvivalent i höger/vänsterled: 0 = 0

Vi säger att det i högerledet stått 1 istället, då ska det på vänstra sidan också bli 1. Förstår du?
__________________
Senast redigerad av pyro860 2011-06-07 kl. 20:43.
Citera
2011-06-07, 20:47
  #12719
Medlem
The-Johans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pyro860
Hmmm, känns som du inte förstår y=kx+m.
Du vet vad x-axel och y-axel är va?

X är horisontell, Y vertikal.

När det står (3,-1) menar man (x,y). ALLTID x först, y sist. Dvs i just detta fallet är x=3 och y=-1, men det varierar i uppgifter.

Det är bara att slänga in i ekvationen, det står ett outskrivet gångertecken mellan t.ex då 3*x.
Vi har: 3x + ay - 4 = 0
In med x=3
Och y=-1

3*3 + a*(-1) - 4 = 0
Vi skriver om (tänk på minustecken osv!)
3*3 - a*1 - 4 = 0
dvs:
9 - a - 4 = 0
Du vill ha a för sig själv. När du flyttar förbi likhetstecken ändrar man tecken. Tar detta steg för steg:
- a - 4 = - 9
- a = - 9 + 4
- a = - 5

Nu ser du att vi har negativt a = -5, men vi vill ha positivt, tänk att du för över minustecknet så blir detta ju positivt:
a=+5
Plustecken skriver man ju inte ut.
Alltså:
a=5



Nu kan vi även kolla det, genom att slänga in a=5 i din ekvation, tillsammans med x/y:
3x + ay - 4 = 0

x=3
y=-1
a=5

3*3 + 5*(-1) - 4 = 0
9 - 5 - 4 =0
9 - 9 = 0
Nio minus nio ÄR ju noll, dvs det är ekvivalent i höger/vänsterled: 0 = 0

Vi säger att det i högerledet stått 1 istället, då ska det på vänstra sidan också bli 1. Förstår du?

Tack för att du förklarar så bra. Jo det är så att jag studerar Matte B på distans(halvtid) vilket betyder att jag ska göra allt på en månad och jag antar att allt inte fastar för mig.
Citera
2011-06-07, 21:00
  #12720
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pyro860
Hej på er!

Vill derivera tan (sin x^2)

Jag får det till:
(1/cos^2x (sinx^2)) * cos 2x

Men facit vill få det till:
(1/cos^2(sin x^2))(cos^x2)2x = 2x cos x^2 / cos^2 (sin x^2)

Varför blir det så?

Får det inte riktigt till rätt svar. Kanske tolkar någon parantes fel etc. Men dubbelkolla att du använt produktregeln på sin(sin(x^2))/cos(sin(x^2)) och kedjeregeln korrekt.

Edit: om du översiktligt redovisar dina tankegångar blir det lättare att se var det blev fel
Slarvade bara, fungerade fint.
__________________
Senast redigerad av Svampsasong 2011-06-07 kl. 21:18.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback