Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-09-06, 20:44
  #1
Medlem
Denoms avatar
Satt och läste wikipediaartikeln (http://en.wikipedia.org/wiki/Division_by_zero) och funderade på det som togs upp i ett avsnitt:

0*1 = 0
0*2 = 0

0*1=0*2

0/0*1=0/0*2 förenklat 1=2.

Varför går denna paradox inte ihop?
Citera
2010-09-06, 20:45
  #2
Medlem
Umbras avatar
Du får inte stryka bort 0/0 från båda leden i sista steget.
Citera
2010-09-06, 21:07
  #3
Medlem
D'mons avatar
Felet är att man utför division med noll precis som att det skulle vara ok att göra det. Du får inte dividera med noll PUNKT.
Citera
2010-09-06, 21:09
  #4
Medlem
♫♫♫s avatar
Division av noll går alldeles utmärkt. Det blir 0. Alltid.

Division med noll däremot, går, precis som de ovanför mig har påpekat, inte.
Citera
2010-09-06, 21:12
  #5
Medlem
Godseyes avatar
Division förutsätter att något (t.ex. ett heltal) kan kvantifieras i en eller flera delar. En apelsin t.ex. kan du dela i två eller tre delar, men det är alltid minst EN del. Division med noll går emot denna princip. Även om det inte känns intuitivt att inte kunna dela med vilken siffra som helst är det något man måste acceptera om man accepterar övriga matematiska regler (t.ex. att 1+1=2).
Citera
2010-09-06, 21:14
  #6
Medlem
BengtZzs avatar
Man kan inte dela upp någonting i ingen del.
Citera
2010-09-06, 21:20
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Satt och läste wikipediaartikeln (http://en.wikipedia.org/wiki/Division_by_zero) och funderade på det som togs upp i ett avsnitt:

0*1 = 0
0*2 = 0

0*1=0*2

0/0*1=0/0*2 förenklat 1=2.

Varför går denna paradox inte ihop?
0/0 = 0
0/0*1 = 0
0/0*2 = 0

vilket ger-> 0=0=0
ganska enkelt
Citera
2010-09-06, 21:24
  #8
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nowarren
0/0 = 0
Nej här är det fel.

0/0 är inte definierat, eftersom du inte kan dela upp ingenting i ingenting.

Citat:
Ursprungligen postat av nowarren
0/0*1 = 0
0/0*2 = 0

vilket ger-> 0=0=0
ganska enkelt
Nopp.
Citera
2010-09-06, 21:26
  #9
Medlem
Jooncs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ♫♫♫
Division av noll går alldeles utmärkt. Det blir 0. Alltid.

Division med noll däremot, går, precis som de ovanför mig har påpekat, inte.
0/0≠0
Citera
2010-09-06, 21:42
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Nej här är det fel.

0/0 är inte definierat, eftersom du inte kan dela upp ingenting i ingenting.


Nopp.

Ja nu när du säger det så måste jag erkänna att du har rätt.
Men låt oss iallafall säga att 1 ≠ 2.

min slutpoäng var iaf 0=0=0 och det är fan inte fel
Citera
2017-06-21, 09:06
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nowarren
Ja nu när du säger det så måste jag erkänna att du har rätt.
Men låt oss iallafall säga att 1 ≠ 2.

min slutpoäng var iaf 0=0=0 och det är fan inte fel

0/0 kan bli precis vad som helst, därför att:

2 * 0 = 0 ==> 0/0 = 2
100000 * 0 = 0 ==> 0/0 = 100000
50 * 0 = 0 ==> 0/0 = 50

Det går alltid att multiplicera något med noll och få det till noll.
Citera
2017-06-21, 11:19
  #12
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Denom
Satt och läste wikipediaartikeln (http://en.wikipedia.org/wiki/Division_by_zero) och funderade på det som togs upp i ett avsnitt:

0*1 = 0
0*2 = 0

0*1=0*2

0/0*1=0/0*2 förenklat 1=2.

Varför går denna paradox inte ihop?

0/0 är som sagt odefinierat och kan bli vad som helst. Ett annat sätt att studera detta, än vad som hittills har nämnts, är med gränsvärden. Dvs studera vad som händer med a/b där a och b *inte* är 0, men där vi låter a och b närma sig 0. Detta kan då göras på olika sätt, med olika resultat, och det är därför vi får problem.

Låt t ex a=x och b=x, så att kvoten blir x/x, och låt x närma sig 0 genom att t ex testa x=1, 0.1, 0.01, 0.001, ... Vi kan nog vara överens om att detta är ETT tänkbart sätt att definiera 0/0. Och det som händer är att vi för alla dessa x får x/x=1. (Kom ihåg att x aldrig får bli exakt 0, men annars precis hur liten som helst.

Så alltså är 0/0 = 1.

Men vad händer om vi istället låter a=x² och b=x och låter x närma sig 0? Även då får vi ju en tänkbar definition på 0/0. Men eftersom x²/x=x så kommer a/b denna gång att närma sig 0 när x närmar sig 0.

Alltså är 0/0 = 0.

Fast vi kan också låta a=x och b=x², så att vi får a/b=x/x²=1/x. Prövar vi nu med x=1, 0.1, 0.01, 0.001, etc, så får vi a/b=1, 10, 100, 1000, etc, och att a/b ökar mot ∞ (= oändligt) när x går mot 0.

Alltså är 0/0 = ∞.

Går vi tillbaka till en variant på första gränsvärdet, med a=c•x, b=x, där c är ett godtyckligt konstant tal, t ex 17, så får vi att
a/b = cx/x = c,
som ju blir precis vad vi vill.

Dvs 0/0 är precis vad som helst.

På liknande sätt kan man även visa att ∞/∞ kan bli vad som helst.

Gränsvärdena ovan ÄR dock ok i sig, så länge man vet precis hur man närmar sig gränsen.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback