Afrikas historia.

Hur definierar man i så fall en urbefolkning? Kopterna är i varje fall mer ursprungliga än araberna, om man ser till den etniska eller religiösa identiteten.

Å andra sidan är väl större delen av den arabiskspråkiga befolkningen i Egypten ursprungligen kopter som antagit det arabiska språket och den muslimska religionen. De ursprungliga arabiska erövrarna var knappast särskilt många. Någon genetisk skillnad finns antagligen inte mellan de som nu uppfattar sig som muslimska araber och den minoritet som främst ser sig sig som kopter.

Ja, precis!

Du har så enkel och go syn på historia som pågått under tusen år, Carcass. Men skriv på, det är kul att läsa.

Tror knappast den var starkt påverkad av mellanöstern med tanke på att man inte ser några släktband i form av kulturyttringar.

Jag tror mer på att det var tvärtom då araberna begick sina jihad, exempel på detta är invasionen av Indien då man tog till sig matematiken.

Det har alltid funnits en europeisk civilsation, det är inget som bara skapades över en natt.

Är du själv muslim eller har bakgrund i mellanöstern? Muslimer försöker ofta vrida på allt när det är bra läge.


Det är väl snarare något som våra politiker och journalister skulle vilja. Finns nog inget idag öppnare folk och mindre främlingsfientligt än folket i väst.

Vi försöker ofta höja upp andra kulturer till skyarna. Sen är även väst den mest objektiva platsen i världen.




Hur kommer det sig att det inte finns några sådana spår kvar i dagens Afrika?

Odla ordentligt, förstår inte riktigt vad du menar med tanke på att vi odlade innan slavhandeln började.

Här följer lite kort allmän historia, för den som vill ha det, om kontexten i vilken Afrika växte fram som vi känner till det idag.

För 4’000 år sedan började man använda skriften i Egypten och mellanöstern. Med denna så kunde folk uttrycka sina idéer fysiskt, detta förändrade människan totalt, och det var nu de första civilisationerna började växa fram. Ställen som mellanöstern och Egypten använde mer bildskrift än alfabetisk skrift. Senare skulle hellenerna (Grekland, Turkiet etc.) började folk förstå den alfabetiska skriften, och detta tände gnistan till mänsklig tillväxt, med filosofer som Plato, Socrates, etc., De mindre stammarna kunde bli stora imperier genom kommunikationen. Då kan man fråga sig varför mellanöstern och Asien blev så stora, och en av de viktigaste anledningarna är jordbruket. Landmassorna i de områdena är mer horisontella är vertikala så det är jämnare väder där, och man kunde ha boskap med mera. Det är massor mer, men det blir för långt.

Men allt började med skriftspråket, det uppstod en tusenårig kultur på grund av skriftspråket, och under större delen av den tiden hade Afrika en talspråkig kultur. De förändrades inte mycket för att det är svårt att ha perception i tid och rum när man måste komma ihåg allting. Afrikaner är alltså inte dummare än oss, vilket verkar vara en allmän uppfattning. Men om man tittar på hur Afrika ser ut idag så är det uppenbart att det är mer underutvecklat än oss, kultur osv. Om ni tycker att det verkar intressant så rekommenderar jag boken Five Epochs Of Civilization som förklarar många saker som vanligtvis utelämnas i historieböcker.

De första århundradena i den hellenska världen gav européer ett stort försprång gentemot andra kulturer. Under samma tid i mellanöstern så förbjöds skriftspråket tills islam grundades, så vi hade även ett försprång gentemot dom. Senare under medeltiden förlorade vi försprånget till Asien och mellanöstern, men senare när Kina förföll och Europa blomstrade under imperialismen och renässansen så blev vi dominanta i världshistorien igen, och har varit så tills idag.

Europeiska kulturen är påverkad av Mellanöstern (via bl.a. grekerna, romarna och araberna) mer än du kan föreställa dig. Den grekiska högkulturen är en skapelse där Greklands och Egyptens/Mellanösterns kulturer smält samman via Kreta och Mykene. Vårt skriftspråk härstammar från Mellanöstern, myter i g:a testamentet likaså. Flera religiösa föreställningar samt föreställningar om härskarmakt som genomsyrat vår historia kommer från mellanöstern.
Jag påstår inte att vår kultur är en inhämtad produkt från dessa områden, men att den har blivit påverkad. Kulturer utvecklas i möten med andra kulturer.
Den arabiska kulturen under medeltiden var överlägsen den europeiska. Den bästa utbildningen en europé kunde få då var på de arabiska/muslimska universiteten i Spanien. Araberna var oss överlägsna i medicin, geografi, matematik, sjöfart, konst och säkert på flera andra områden.
Att du inte känner igen några av dessa orientaliska inslag i vår kultur beror på två saker:
1. De är så sammansmälta med vår kultur sedan mycket lång tid.
2. Du är okunnig.
Nej, jag är inte från Mellanöstern. Jag är väl vad du skulle kalla för "ädelvit svensk" med rötter långt tillbaka i Småland och Östergötland.

Det var egypterna grekerna ibland beundrade. Se exempelvis Solons besök i Egypten ur Herodotos.

Tvärsemot vad någon ovan tycks tro har Araberna naturligtvis haft flera synnerligen berömda filosofer, som jag inte ens tänker nämna, eftersom de enkelt hittas i vilken lättsmält grundbok i filosofi som helst.

Jag antar att du har läst Jan Guillous böcker om Arn, kanske lite för mycket...

Nubierna hade ju en storhetsperiod, dom tog väl till och med över norra egypten under en period tror jag? Men egyptierna i norra delen var inte negrer, som nubierna. Att döma av bilderna från den tiden hade dom ju nästan ett unikt utseende, typ som européer fast bruna.