jag har evidens att universum hade en början: bibeln.
Nej. Inom den vetenskapliga diskursen är det där absolut inte evidens. Håll dig till religionsforumet om du vill svamla om bronsåldersmyter från mellanöstern.
Då skulle det betyda att Universum är alltså i all evighet då...???
Varför är då människan inte det också?
Människans liv är ju begränsad,på grund av att åldras till döden.
Sen upphör man att existeras för alltid till ingenting!
Denna principen och även i praktiken gäller samma sak för Universum till ingenting!
Om livet hade uppstått,så finns det alltså en början.
För det MÅSTE börjar nånstans!
Det knivigaste är dock...var börjar början då??? Det kan ingen svarar på...!!!
bara för att människor föds och dör betyder det inte att universum har en början.. det var det dummaste jag har hört...
Vi människor är kvantiserade liksom Universum!
Men för att vi ska komma till,behövs alltså Universum först genom att kvantiseras!
Vad är det här för knasprat. Du har ingen substans för dina uttalanden, och således förpassas dom. Filosofiska inlägg postas dessvärre inte i det här forumet.
Vad är det här för knasprat. Du har ingen substans för dina uttalanden, och således förpassas dom. Filosofiska inlägg postas dessvärre inte i det här forumet.
Allting du ser är kvantiserad!
Det är vetenskapligt bevisat!!!
får ge en applåd för Andgul som har lärt sig ordet "kvantiserad" och använder det i varenda mening utan att riktigt förstå vad det betyder.
nästa vecka kommer vi gå igenom "kvadratkilometer" på särutbildningen...
för helvete, ge några som helst bevis för vad det är du påstår, sluta spotta ur dig massa häftiga ord som du läst på wikipedia
Kopierade ett gamalt inlägg jag gjorde angående Entropi. (Det finns flera sätt att se entropibegreppet på. Exempelvis som ett mått på hur mycket vi ignorerar processer i ett system)
Entropibegreppet är ett lite vidare begrepp än att bara vara ett mått på ordning eller oordning. Det är även en storhet som beskriver ”hur mycket vi ignorerar av ett systems egenskaper eller innehåll”. Om vi hypotetiskt skulle kunna följa alla gaspartiklars läge och rörelse i ett rum så vet vi exakt vad som händer. Sannolikheten är hundraprocentig.
Men som sagt kan vi inte veta hur alla partiklar i en gas som rör sig uppför sig. I detta sammanhang är entropin ett mått på hur mycket vi ignorerar gaspartiklarnas rörelse i fasrummet. Detta betyder att entropi kan användas även utanför fysikens ramar. D.v.s. inom sociologi, psykologi, med mera. Entropi är i grunden ett begrepp som tillhör den statistiska fysiken av tradition. (Det skulle kunna fungera även i andra discipliner.)
Några egenskaper hos entropibegreppet:
1. När entropin har sitt maximum är det sannolikheten att det ena eller det andra inträffar är lika stor. Vilket innebär att vi har jämvikt.
2. Entropin förblir oförändrad av extra tillstånd med noll sannolikhet.
3. Entropin ändras om villkoren för sannolikhetsfördelningen förändras.
Eftersom entropi kan ses som en sannolikhetsfördelning är det inte speciellt användbart då antal frihetsgrader är få. Vi måste med andra ord fråga de rätta frågorna för att kunna använda begreppet. (Hur mycket ger information får vi ut av ett system med två frihetsgrader, exempelvis spin up och spin ned?)
Men varför kan vi säga så mycket om hur ett system utvecklas med den statiska fysiken? Eftersom en partikels rörelse beror på tiden så måste vi exakt hur partiklarna rör sig för att kunna avgör i vilket tillstånd det befinner sig i. För att göra en statisktik beskrivning av detta måste vi beräkna tidsmedelvärdet. Frågan är nu hur fort detta tidsmedelvärde konvergerar. Existerar över huvud taget lim_->∞ T? Det kan vi inte veta…
Svaret på frågan hittar vi i ”the ergodic theory” För att teorin över huvud taget ska fungera måst fasrummet var ändligt och invariant. (vet vi ifall universum är ändligt?) Om vi nu tar Poincarés teorem som säger att efter en ändlig tid kommer systemet att anta sitt initialtillstånd oändligt många gånger. (Teoremet bygger på Liouville’s theorem) Poincarés teorem säger med andra ord att en partikel aldrig kan lämna sitt initialtillstånd till hundra procent. Om vi tänker efter är det en förutsättning för att statistik ska fungera. Vissa tillstånd upprepas och därmed får olika tillstånd olika sannolikheter.
Om teoremet inte gällde skulle alla tillstånd vara lika troliga och statistik skulle inte kunna ge någon information om systemets tillstånd. Men samtidigt kommer systemet att inta sitt initialtillstånd efter än ändlig tid och andra lagen är inte tillämpad. Men det är otroligt osannolikt. Frågan är hur länge vi måste vänta för att det ska hända. (På mikronivå är även entropi en statistik storhet som är den samma som antalet mikrotillstånd i och med detta ligger motsägelsen.)
Men ett annat krav är att systemet i sin helhet inte förändras. Exempelvis är det inte ok att dela upp systemet i bitar eller det får inte var metriskt delbart. (Birkhoff’s teorem). Teoremet säger även att tidsmedelvärdet oftast existerar (men inte alltid) och att det är lika med fasrumsmedelvärdet förutsatt att det tidsmedelvärdet konvergerar. Exempelvis kan inte den "Microcanonival" statistika mekaniken beskrivas genom att säga att tidsmedelvärdet blir samma som medelvärdet över fasrummet.
Frågan är som sagt hur lång tid måste vi vänta för att tidmedelvärdet ska konvergera? Detta talar inte Birkhoff’s teorem om. Men som jag tidigare har påpekat konvergerar tidsmedelvärdet fortare ju fler frihetsgrader vi har.
Slutsats: Vi måste ställa de rätta frågorna och vi måste alltid kontrollera svaret mot verkligheten.
Citat:
Om vi nu tar Poincarés teorem som säger att efter en ändlig tid kommer systemet att anta sitt initialtillstånd oändligt många gånger.
Skall det inte stå oändligt , istället för ändligt?
Citat:
3. Entropin ändras om villkoren för sannolikhetsfördelningen förändras.
Eftersom entropi kan ses som en sannolikhetsfördelning är det inte speciellt användbart då antal frihetsgrader är få. Vi måste med andra ord fråga de rätta frågorna för att kunna använda begreppet. (Hur mycket ger information får vi ut av ett system med två frihetsgrader, exempelvis spin up och spin ned?)
Detta tyckte jag var intressant, och som jag inte tänkt på.
Man använder Bolzmanfördelningen och för elementarpartiklar Bose-Einstein och Fermi-Dirac-fördelningarna.
Nu undrar jag om vetenskapen är säker på att dessa gäller i BigBang eller svarta hål.
Om fördelningen ändras, vad skulle då hända med entropi-ändringen.
Jag vet inte.
Vänligen
Christer
Tillägg:
Man står inför två möjligheter, där endast ena kan vara sannt.
Alltså "Värmedöden" eller att en viss sorts Evighetsmaskin av andra ordningen är möjlig.
Jag vill inte tro på något.
Nja kanske oändligt många BigBang vore mer lättbegribligt evighetsmaskin.
__________________
Senast redigerad av ChristerN 2010-09-05 kl. 09:43.
Anledning: tillägg
Nu är Bigbang endast en teorin!
En Bigbang består som en kompakt massan som till slut kollapsade till följden utav tyngdmassa,så en explosion uppstod som resultatet!
Alltså så måste en början först byggas upp till en Bigbang som resultatet!
Och vad är det...?
Jooo...en kvantpartikeln!
Gud skapade världen.
En kvantpartikel skapade världen.
Slutsats: Gud är en kvantpartikel.
Men vem skapade Gud?
får ge en applåd för Andgul som har lärt sig ordet "kvantiserad" och använder det i varenda mening utan att riktigt förstå vad det betyder.
nästa vecka kommer vi gå igenom "kvadratkilometer" på särutbildningen...
för helvete, ge några som helst bevis för vad det är du påstår, sluta spotta ur dig massa häftiga ord som du läst på wikipedia
I verkligheten är där också evolution inom kvantvärlden.
All kvantpartiklar har inte samma utseende heller.
I Universum är där kaos,så därför finns det inte ett likadant i utseende genom uppbyggnad av Universum i olika platser.
Det kan ni själva ser via satellitbilder tagna av Hubble!
Jag skriver i följande rätt ordning med uppbyggnad av Universum: ?
Kvarkar
Elementpartiklar
Atomkärna
Atommodeller
Organismer
Människa/Djur
Jumbojet
Stockholm
Sverige
Saturnus
Jättestjärnor
Solsystemet
Dubbelstjärnsystem
Liten stjärnhop
Klotformig
stjärnhop
Stora Magellanska molnet
Jättegalax
Galaxhop
Metagalax
Världsrymden ?
Går man i rätt ordning tillbaka,så kommer man till ursprungligen kvantpartikeln.
Alltså allting är kvantiserade!!!
Observerar här att spalten är bara en uppförstoring till förhållande efter storleken!
__________________
Senast redigerad av Andgul 2010-09-05 kl. 10:45.
Det är det kvantexperter inte vet om!
"Kvantiserad" betyder att kvantpartiklar bygger upp en massa som för vidare genom kvantisering.
Järnmalm består ju utav elementpartiklar!
Den är alltså kvantiserad!
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!
Stöd Flashback
Swish: 123 536 99 96Bankgiro: 211-4106
Stöd Flashback
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!