Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-08-23, 11:28
  #1
Medlem
Någon som kan vara en vänlig själ och visa att en grupp där x^2 = e för alla x är abelsk?
Citera
2010-08-23, 13:02
  #2
Medlem
evolutes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herze
Någon som kan vara en vänlig själ och visa att en grupp där x^2 = e för alla x är abelsk?

Kanske så här?
xy = xey = x(xy)²y = xxyxyy = x²yxy² = eyxe = yx.
Citera
2010-08-23, 13:28
  #3
Medlem
Alternativt konstaterar man att x^(-1) = x för alla x i gruppen och använder detta:
x y = x^(-1) y^(-1) = (y x)^(-1) = y x.
Citera
2010-08-24, 20:07
  #4
Medlem
Non-Atomics avatar
låt g(x):= x^-1 och f(x) := e*x

g(f(x)) = x
f(x) = e*x = x =>
g(f(x)) = [identity] = x = g(x)

Alltså, x^-1 = x

(Kom att tänka på det vid specialfallet med mängden S = {0}, med e.g. R+ kan vi ju bara säga 1/x)


Det ovan hade jag velat lägga till ditt svar manne, överreagerar jag, dvs är det i onödan?

Edit: Eller kanske det du menar med konstatera...
__________________
Senast redigerad av Non-Atomic 2010-08-24 kl. 20:11.
Citera
2010-08-24, 21:12
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Non-Atomic
låt g(x):= x^-1 och f(x) := e*x

g(f(x)) = x
f(x) = e*x = x =>
g(f(x)) = [identity] = x = g(x)

Alltså, x^-1 = x

(Kom att tänka på det vid specialfallet med mängden S = {0}, med e.g. R+ kan vi ju bara säga 1/x)


Det ovan hade jag velat lägga till ditt svar manne, överreagerar jag, dvs är det i onödan?

Edit: Eller kanske det du menar med konstatera...
Jag förstår inte vad du håller på med... Vad försöker du visa? Varifrån får du g(f(x)) = x? Varför skulle g(f(x)) = g(x) ge att x^(-1) = x? Vad har du druckit ikväll?
__________________
Senast redigerad av manne1973 2010-08-24 kl. 21:16.
Citera
2010-08-25, 13:08
  #6
Medlem
Tack för svar! Ställer en följdfråga:
Hitta alla möjliga ordningar av delgrupper till A_4.
Citera
2010-08-25, 13:13
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herze
Hitta alla möjliga ordningar av delgrupper till A_4.
Det finns en sats som relaterar ordningen hos en delgrupp till ordningen hos basgruppen.
Citera
2010-08-25, 13:46
  #8
Medlem
Ah Lagrange?!
Tack!
Citera
2010-08-25, 14:15
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herze
Ah Lagrange?!
Tack!

Frågan är lite konstigt formulerad, men om man tolkar det som:

Hitta alla heltal n så att det finns en delgrupp av A_4 med ordning n.

så bör du notera att svaret inte är 1,2,3,4,6,12. Det vill säga, omvändningen av Lagranges sats är inte sann i allmänhet.
Citera
2010-08-25, 14:20
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dbshw
Frågan är lite konstigt formulerad, men om man tolkar det som:

Hitta alla heltal n så att det finns en delgrupp av A_4 med ordning n.

så bör du notera att svaret inte är 1,2,3,4,6,12. Det vill säga, omvändningen av Lagranges sats är inte sann i allmänhet.

Woot?!
Citera
2010-08-25, 14:38
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herze
Woot?!

Alltså, Lagranges sats säger bara att om H är en delgrupp till G, båda ändliga grupper, så gäller att |H| | |G|. Den säger inte att om n | |G| så finns en delgrupp H med ordning n. A_4 är det minsta exemplet därdet här senare påståendet inte gäller.

Så man kan inte bara ta alla delare till 12 och säga att det är svaret, för det kanske inte finns delgrupper av vissa av dessa ordningar. Så du får nog jobba lite mer explicit.
Citera
2010-08-25, 14:44
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av dbshw
Frågan är lite konstigt formulerad, men om man tolkar det som:

Hitta alla heltal n så att det finns en delgrupp av A_4 med ordning n.
Eftersom det står "möjliga" tolkar jag det som att alla delare skall räknas upp (enligt Lagranges sats). Man skall alltså inte utreda vilka ordningar som verkligen existerar.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback