Bosniens nationella identitet och dess utveckling genom tiden

Som svensk medger jag att jag inte är speciellt insatt i Balkans historia, och jag förstår att det finns mycket ont blod sedan kriget, men rent principiellt har jag svårt att förstå varför vita européer, vilket bosniakerna är rent rasligt, håller fast vid den icke-europeiska, arabiska religionen islam. Det vore väl bättre att de kom tillbaka till kristendomen genom konvertering.

Du vet väl att kristendomen kommer ifrån mellanöstern?

Vad spelar det för roll vilken religion man tillhör? Kristendomen lyckades inte stoppa serber från att hjälpa till muslimska turkar framfart på balkan. Kristendomen lyckades inte stoppa kristna bulgarer och serber från att invadera dåvarande Konstantinopel. Kristendomen lyckades inte stoppa kristna serber från att hjälpa till turkarna mot ungrarna som dom var påväg att förlora men tack vare serberna kom segrande ur slaget.

Bosniaker var en av dom första på balkan som gjorde uppror mot turkarna och utropade självständighet trots att dom var majoritet muslimer.

Vad jag försöker komma fram till är att religion spelade aldrig någon roll och det gör det inte nu heller. Varje land eller kungarike gjorde vad som var bäst för landet/kungariket.

Ja, Jesus och Maria gick själva klädda som folk i tex Jordanien klär sig än idag.

Det må vara hänt, men kristendomen är ändå det som har definierat Europa. Det känns liksom "trist" att bosniakerna alltid kommer vara en udda fågel genom sin religion. En slags lös kanon.

Hur förhåller sig ens bosniakerna till det Europeiska, betyder det något för dem? I ett skarpt läge, vilka stöder de, européerna eller araberna?

Bosniaker är européer och har alltid varit det. En liten del av bosniaker var religiösa innan kriget men efter kriget har många blivit mer religiösa vilket kan bero på dödsfall inom familjen eller heder, där man vill visa serberna att man inte kommer överge sin tro.

Bosniaker känner sig som européer självklart men när det gäller att välja sida så är det mer en politiskt fråga. Europa övergav Bosnien under kriget genom att lägga embargo på Bosnien och bara kollade på när serber slaktade civila bosnier vilket har gjort att Bosnien inte känner att Europa är på deras sida. Bosnien bryr sig inte heller om araber för den delen eftersom dom inte delar någonting med dom förutom religionen men det betyder inte så mycket för bosniaker men när det gäller Turkiet så är man allierad på en politiskt nivå. Även folket känner nån sorts gemensamhet mellan varandra.

Sedan finns det extrema muslimer i Bosnien men det är väldigt lite och dom är inte direkt välkomnade in i samhället därav lever dom i isolerade byar tex Gornja Maoca där byn har blivit invaderat flertal gånger av insatsstyrkan i misstanke om illegala vapen men dom har aldrig hittat några vapen.

Kan tillägga att under andra världskriget så var bosniaker med i Waffen-SS där bara germaner var tillåten att vara medlem. Under första världskriget krigade man för Österrike där dom hyllade bosniakerna genom att bygga flertal statyer, minnesmärke och skrev även en sång för bosniakerna.

https://www.youtube.com/watch?v=42Z16uRNND8

Men som sagt i nu läget så lutar man sig åt Turkiet.

Så som jag har uppfattat det så bryr sig inte bosniakerna så värst mycket om att vara en udda fågel som du uttrycker det. Till skillnad från deras grannar som kroater så verkar inte bosniakerna vara besatta av vad folk i Västeuropa tycker och tänker om de, utan är betydligt mer avslappnade på den frågan Så man försöker inte ens och passa in i någon mall så att tex tysken skulle tycka att man är tillräckligt modern och duktig, utan bosniakerna trivs rent generellt att vara lite mer patriarkala än dagens "average westerner". Man bryr sig inte heller så mycket om vad araberna tycker om dem, annars skulle inte tex alkoholen flöda varje helg på krogarna i Bosnien.
Det som jag har märkt iaf är att de resliga bosniakerna är relativt populära hos de mer liberala brudarna från MÖ som kan va riktigt fina faktiskt Då man är ju trots allt muslimer, även om de finns rätt så många bosniaker som är agnostiker.
Den turkiska skådespelaren med bosniska rötter Kivanc Tattlitug brukar väl kallas MÖ Brad Pitt

Summa summarum så kan man säga att medel bosniaken gillar demokrati och liksom rätten att individen får välja hur man ska leva sitt eget liv.

Nu talade jag om medel bosniaken förstås, men sedan finns det ju som överallt annars extrema fall åt olika håll.

Islamiseringen av Bosnien under Osmanska riket är kanske det som är väldigt intressant för många.
Det som de flesta historiker är överens om är att ingen våldsam konvertering av medeltida bosnjani förekom när det Bosniska kungariket hamnade under osmanskt styre.
Alltid när man har försökt pracka på bosniakerna något med våld har det inte lyckats. Bästa exemplen är att folk hellre dog eller flyttade miltals till Turkiet när osmanska riket föll än att tvingas till en annan religion. Så med våld lyckas man inte att få bosniakerna dit man vill ha dem.

Utan osmanerna använde sig nog av andra metoder. Tex Bosnien under det osmanska riket utvidgade sina gränser kraftigt och sträckte sig från dagens Ungern ner till Albanien. Och var tom större än kungen Tvrtkos Bosnien 1390. Men man var ju under Istanbuls styre så det kan inte jämföras egentligen. När Istanbul började bestämma lite väl mycket i Bosnien gjorde ju Husein Gradascevic ett till början väldigt lyckat uppror.

Intressant ljusshow om landets historia från när det historiska stadshuset i Sarajevo återöppnade sina portar förra året. Landets historia från Bosniska kungariket-Osmanska riket- ÖsterrikeUngern-Nazistiska Tysklands ockupation-Kommunistiska Jugoslavien-självständighets kriget 1992-96.

https://youtu.be/gKgmeUOxBqI?t=23s

Angående om islamiseringen av bosniaker så tog det en lång tid innan majoriteten av bosnianer konverterade helt. Paul Rycut som levde under 1600- talet skriver hur islamiseringen var fortfarande inte klar i Bosnien och många bosniaker som blandade islam med kristendomen betalade skatt samma skatt kristna betalade. Bosniaker hade även kristna symboler hängades och bilder under 1600 talet men på samma gång var man nyfiken om koranen.


Källa: Milos Mladenovic The Osmanli Conquest and Islamization of Bosnia

Källa: Paul Rycut,The History of the Present State of the Ottoman Empire

Central afrikaner med bosniska rötter?

http://www.sarajevotimes.com/bosnian...-africa-found/

Muslimer i Balkan med slavisk koppling aka Bosnjaker är inget annat förutom Serbiska samt kroatiska konvertiter.

Sen att bosnjaker vill ändra historia är en helt annan sak så som Makedonier och montenegriner gör.

Bosnjaker har inget med Bosnien att göra egentligen då muslimerna i Sandjak samt Montenegro också kallas Bosnjaker.

Ordet kommer från hur man administrerade Bosanski Pashaluk eller Bosniaki vilayet.

Under slutet av 1800-talet började en gemensam kulturell och tillhörighet hos den muslimska befolkningen växa fram då man hade varit så influerade av den muslimska aka turkiska världen att man hittade en punkt därigenom som knöt ihop dom istället för den slaviska gemensamheten.


Det var sent på 80 och 90 talet då man gav muslimer en benämning och klassade in dom som ett eget etniskt folkslag. Innan så deklarerade man sig som en kroatisk eller serbisk muslim nothing else.

Och på senare tid vill man hitta flera brytpunkter för att göra sig mer och mer olik från sin serbiska/kroatiska tillhörighet. Man ändrade och hittade på ett så kallat bosniskt språk som är heeeeeelt jävla random.

Ifall termen ska vara korrekt så ska det hetta bosnjakiska då språk förknippas med en kultur eller folk och traditioner. Inte med regional tillhörighet, då serber och kroater i just regionen Bosna kallas också för bosnier så som svenskar i småland kallas smålänningar. Och personer i regionen Hercegovina kalls för Hercegovci.

Samma sak händer med Montenegro just nu, man har bytt från att språket är serbiska med att ta 30 serbiska bokstäver och lägga till 3 helt random nya bokstäver och kalla det för montenegrinska.

Jebiga, balkan är en clusterfuck på alla nivåer.

En serb som jag känner säger att Bosnjaker är släkt med zigenare stämmer det?.
Sen så är dom lika till utseendet och skall visst vara lika ärliga.
Har dom samma ursprung?

Den serben är handikappad tyvärr, typiskt nån outbildad nationalist.
Zigenare lol.