Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2021-12-10, 23:47
  #91957
Medlem
rtyuios avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det JA åtalas för i USA har inget alls med detta att göra. Det handlar om bl.a. misstänkt dataintrång i maskopi med Manning. Hur Manning stal uppgifterna under uppmuntran av JA, hjälp med att knäcka lösenord etc.

Har du förresten ingen moral angående att wikileaks röjt massor av information som kan avslöja oskyldiga personer som kan råka illa ut, torteras och dödas? Även detta ingår väl i åtalet.
Det han är skyldig till är att avslöjat till världen krigsförbrytelser som USA genomfört. Inget annat.
Hur han kom över uppgifterna är sekundärt i sammanhanget. Obomba's fredspris borde tagits bort av nobelkommittén och ges till denne man.
Citera
2021-12-11, 00:58
  #91958
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Sedan mordet på Olof Palme? Icke.

Här ligger Sverige sedan 1986 i världsklass.

Tror någon att allt det här hade hänt om Olof Palme fortfarande varit vid liv?

Makes you think, doesn't it...
Det är nog en del som inte hade hänt om inte OP mördats. Vissa saker hade han inte kunnat förändra, men däremot hade nog inte New Public Managment och PK-ismen i förlängningen inte fått ett lika starkt genomslag och påverkan.
Bägge dessa exempel på stolligheter som här blivit extrema kommer ju från USA.

Nu har ju Biden utropat sig till demokratins förkämpe och går på konfrontation mot Kina och Ryssland. Men den som är utan synd kastar första stenen, och man bör dessutom även se till att man först städat upp på sin egen bakgård.
T ex genom att erkänna att det är ett krigsbrott när ens soldater från en helikopter roar sig med att skjuta prick på civila. Det kallas också för att föregå med gott exempel.
Nu ägnar sig USA istället åt att skjuta budbäraren …

Vad får USAs agerande för påverkan på pressfriheten? De har på ett ytterst raffinerat sätt förekommit behovet av censur och kan skryta med att man är frihetens land (samtidigt som man bakbundit kritiska röster).
Citera
2021-12-11, 01:01
  #91959
Medlem
Rad-i-Kalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det JA åtalas för i USA har inget alls med detta att göra. Det handlar om bl.a. misstänkt dataintrång i maskopi med Manning. Hur Manning stal uppgifterna under uppmuntran av JA, hjälp med att knäcka lösenord etc.

Har du förresten ingen moral angående att wikileaks röjt massor av information som kan avslöja oskyldiga personer som kan råka illa ut, torteras och dödas? Även detta ingår väl i åtalet.
Det har - trots att många år gått sen avslöjandet - alltså inte drabbat nån oskyldig person (förutom JA). Men det var ju bra.
Citera
2021-12-11, 09:06
  #91960
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
När du har gjort det, ställ det mot hur många oskyldiga civila som har råkat illa ut, fått sina liv förstörda, våldtagits, torterats och dödats av gangsterstaten USA under samma tidsperiod.

Det här handlar inte om JA mot alla påstådda brott USA kan ha begått. Det handlar om vilka brottsliga gärningar JA har begått. Inte för att han kallar sig journalist. Man får inte frikort mot lagen bara för att man kallar sig journalist.

Det är f.ö. helt obegripligt med ett rättsystem som möjliggör att man kan hålla på och överklaga så många gånger över så lång tid som JA och hans stora skara av advokater har gjort. Låt honom föras till USA så fort det bara går så att det hela utageras, det är det bästa för alla parter inklusive JA. Lever han ett värdigt liv i dag, eller har gjort de senaste 10 åren? Han borde framförallt hindras från vidare självskadebeteende, dvs ställ honom inför rättegång i USA så vi får se vilka brott han har begått och att han får ta ansvar för sina handlingar någon jävla gång om han fälls för något där.
Citera
2021-12-11, 11:30
  #91961
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det här handlar inte om JA mot alla påstådda brott USA kan ha begått. Det handlar om vilka brottsliga gärningar JA har begått. Inte för att han kallar sig journalist. Man får inte frikort mot lagen bara för att man kallar sig journalist.

Det är f.ö. helt obegripligt med ett rättsystem som möjliggör att man kan hålla på och överklaga så många gånger över så lång tid som JA och hans stora skara av advokater har gjort. Låt honom föras till USA så fort det bara går så att det hela utageras, det är det bästa för alla parter inklusive JA. Lever han ett värdigt liv i dag, eller har gjort de senaste 10 åren? Han borde framförallt hindras från vidare självskadebeteende, dvs ställ honom inför rättegång i USA så vi får se vilka brott han har begått och att han får ta ansvar för sina handlingar någon jävla gång om han fälls för något där.
Det det mest obegripliga är väl att det tagit 10 månader från det beslutet att inte utlämna JA till USA fattades till dess att det togs upp i högre instans. Alla fakta som kan vara av intresse är ju kända sedan många år tillbaka.

Har inte tid att kolla nu hur många beslut som har överklagats i ärendet som gäller utlämningen till USA? Inte är det väl så många.

Får belägg för misstanken jag hade redan när det gällde misstänkt våldtäkt. Att det viktiga är att så många högavlönade jurister som möjligt ska kunna kvitter ut så mycket i arvode som möjligt.
Citera
2021-12-11, 11:36
  #91962
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Får belägg för misstanken jag hade redan när det gällde misstänkt våldtäkt. Att det viktiga är att så många högavlönade jurister som möjligt ska kunna kvitter ut så mycket i arvode som möjligt.

Du menar att JA tycker att detta är viktigt? Det är ju han som har orsakat allt detta via sitt krumbuktande och total frånvaro av ansvar för sina egna handlingar.
Citera
2021-12-11, 11:44
  #91963
Medlem
Goulburns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Du menar att JA tycker att detta är viktigt? Det är ju han som har orsakat allt detta via sitt krumbuktande och total frånvaro av ansvar för sina egna handlingar.
Fakta är ju att det var USA som överklagade beslutet och fick åtskilliga månader på sig för att motivera varför de tyckte beslutet var fel.

Tycker du att om USA:s makthavare önskar få någon inburad så är det bara att bura in denne. Det är onödigt med rättegång?
__________________
Senast redigerad av Goulburn 2021-12-11 kl. 11:48.
Citera
2021-12-11, 15:30
  #91964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det här handlar inte om JA mot alla påstådda brott USA kan ha begått. Det handlar om vilka brottsliga gärningar JA har begått. Inte för att han kallar sig journalist. Man får inte frikort mot lagen bara för att man kallar sig journalist.
Assange var och är en publicist. En oberoende press är förutsättningen för en fungerande demokrati. Om inte en oberoende press hela tiden synar den sittande representativa regeringen i sömmarna så finns det ingen möjlighet för den enskilde medborgaren att delta i styret av sitt land.

En fri press = den fjärde statsmakten.

Citat:
Det är f.ö. helt obegripligt med ett rättsystem som möjliggör att man kan hålla på och överklaga så många gånger över så lång tid som JA och hans stora skara av advokater har gjort.
Att han ALLS har tvingats överklaga ett sådant beslut är minst sagt illavarslande, helt riktigt.

Citat:
Låt honom föras till USA så fort det bara går så att det hela utageras, det är det bästa för alla parter inklusive JA.
Ett USA som idag har världens största fängelsesystem. Ett amerikanskt Gulag där stora delar av befolkning är inlåst under förhållanden som enligt FN utgör tortyr.

Litar du på USA's rättssystem? Allvar?

Citat:
Lever han ett värdigt liv i dag, eller har gjort de senaste 10 åren?
Exakt. Det är ju DET som är hela poängen. Att USA i maskopi med Sverige (Carl Bildt), UK och senare, Ecuador, har utsatt Assange för ett massivt rättsövergrepp genom att inleda en 'brottsutredning' mot honom och det dessutom mot de två föregivna "brottsoffrens" vilja. En brottsutredning som tjänade två syften:
1. Demonisera Assange så att varje försök till försvar av honom och hans mänskliga rättigheter blir till ett försvar av en våldtäktsman och spion som dessutom har dålig hygien.

2. Statuera ett varnande exempel för andra journalister och publicister som vill insistera på att fullgöra sin funktion som varje demokratis förutsättning, syna makten i sömmarna.
Vidrigt. Äckligt. Illavarslande.

Citat:
Han borde framförallt hindras från vidare självskadebeteende,
Att för sitt liv kämpa mot en utlämning till ett USA som bevisligen inte respekterar individens okränkbara mänskliga rättigheter är motsatsen till varje känd definition till "självskadebeteende".

Du tycks leva i ett inverterat universum, där vitt är svart, upp är ner, rätt är fel och ljus är mörker.

Välkommen ut i det fria.

Citat:
dvs ställ honom inför rättegång i USA så vi får se vilka brott han har begått och att han får ta ansvar för sina handlingar någon jävla gång om han fälls för något där.
En rättegång i USA kommer inte att leda till att "vi får se vilka brott han har begått", eller om han alls har begått några brott. Istället kommer vi se hur 'US National Gangster State' återigen tystar en kritiker som har satt lampan på dess brott mot mänskligheten.

Dvs, istället för att Wikileaks publiceringar av amerikanska krigsförbrytelser leder till att ansvariga exponeras och ställs till svars så ser vi återigen hur fokus istället riktas mot budbäraren och dennes nu demoniserade person.

Det här gillar du.

Att diskutera en persons hygien istället för ett lands massiva brott mot mänskligheten, med miljontals oskyldiga män, kvinnor och barn mördade, torterade, lemlästade och som i generationer har fått sina liv förstörda.

Det här gillar du.
Citera
2021-12-11, 17:51
  #91965
Medlem
Goulburns avatar
Har kollat på nätet efter någon detaljerad redogörelse över vad som hänt i handläggningen av USA:s krav på att få Assange utlämnad efter det han släpades ut från Ecuadors ambassad. Men hittade inga uppgifter om några rättsliga beslut före det som fattades 4 januari i år.

Är det någon som har bättre koll än jag? Har Assange hittills överklagat något beslut som gäller utlämningen till USA?

Nyfiken.
Citera
2021-12-11, 18:42
  #91966
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Goulburn
Har Assange hittills överklagat något beslut som gäller utlämningen till USA?
Jag utgick ifrån att han hade gjort det eftersom signaturen fakbab skrev det här:
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Det är f.ö. helt obegripligt med ett rättsystem som möjliggör att man kan hålla på och överklaga så många gånger över så lång tid som JA och hans stora skara av advokater har gjort.
Jag är inte detaljinsatt i Assange-fallet och fakbab verkar inte vara någon särskilt pålitlig skribent.

Så, jag ställer samma fråga.
Citera
2021-12-11, 20:25
  #91967
Medlem
fakbabs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
Jag utgick ifrån att han hade gjort det eftersom signaturen fakbab skrev det här:

Jag är inte detaljinsatt i Assange-fallet och fakbab verkar inte vara någon särskilt pålitlig skribent.

Så, jag ställer samma fråga.

Jag avser alla överklaganden JA/advokater gjort sedan han började med sin långa flykt undan rättvisan i UK inklusive tiden på ambassaden och vidare överklaganden i utlämningsärendet till USA efter avtjänandet av det mycket grova borgensbrottet i brittiskt fängelse. Hade han inte överklagat så skulle han ju f.ö. ha varit i USA och fått det hela utagerat för flera år sedan. Dito för de misstänkta sexualbrotten inklusive våldtäkt i Sverige. Hans flykt undan rättvisan tycks hittills ha renderat i ett långt värre egenpåtaget straff än vad man kan räkna med att han skulle ha fått i Sverige resp. USA, realistiskt.
Citera
2021-12-11, 20:27
  #91968
Medlem
R5As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fakbab
Jag avser alla överklaganden JA/advokater gjort sedan han började med sin långa flykt undan rättvisan i UK inklusive tiden på ambassaden och vidare överklaganden i utlämningsärendet till USA efter avtjänandet av det mycket grova borgensbrottet i brittiskt fängelse. Hade han inte överklagat så skulle han ju f.ö. ha varit i USA och fått det hela utagerat för flera år sedan. Dito för de misstänkta sexualbrotten inklusive våldtäkt i Sverige. Hans flykt undan rättvisan tycks hittills ha renderat i ett långt värre egenpåtaget straff än vad man kan räkna med att han skulle ha fått i Sverige resp. USA, realistiskt.

Varför ska Sverige lämna ut honom till USA om hans brott skett i Sverige? Förstår du hur dumt de låter.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback