Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2020-05-07, 19:22
  #90469
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Du får helt enkelt bemöda dig med att läsa. Din liknelse med Bibeln visar att du inte ens har försökt. Ingen av lagarna är speciellt långa vad gäller text, för en normalt läskunnig person, en försumbart liten textmassa i jämförelse med Bibeln. Är man normalbegåvad skummar man snabbt igenom lagarna, stannar till vid relevanta texter som är lätta att hitta, varpå man lätt bildar sig en uppfattning om frågan.

Det existerar ingen lagtext vars innebörd är att regeringen inte ska kunna ge politiska garantier för att motsätta sig utlämning.

Om det existerar ett sån text så kan en normalbegåvad person citera den.

Finns det ingen sån text så hjälper det inte hur normalbegåvad man än är.

Det existerar alltså bara två scenarior.

1) En anonym hatare ljuger igen.
2) En anonym hatare når inte upp till nivån normalbegåvad.

Det finns ett sätt att motbevisa detta. Bara ett.
__________________
Senast redigerad av Gugge-B 2020-05-07 kl. 19:27.
Citera
2020-05-07, 19:29
  #90470
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Det existerar ingen lagtext vars innebörd är att regeringen inte ska kunna ge politiska garantier för att motsätta sig utlämning.

Jo det framgår tydligt av Regeringsformen att regeringens arbete och myndigheternas utövande är separerade. Om regeringen skulle utfärda sådana garantier, och hålla detta oavsett sakskälen i en konkret begäran om utlämning, så har alltså regeringen tagit över domstolens arbete. Det som då skulle hända är att berörda personer dras inför KU och fälls. Du har rätt på så vis att inget praktiskt hindrar en regering att göra det ändå, för att sedan dras inför KU, men det kommer inte att ske i en demokrati som Sverige med de lagar vi har. Så varför ens diskutera kring ett hypotetiskt scenario, är verkligheten så svår att ta in?

För den som inte kan/vill/orkar läsa Utlämningslagen och Regeringsformen så kan man åtminstone börja med att läsa om ministerstyre, vilket det brukar kallas när ministrar lägger sig i det som myndigheterna ansvarar för. Det förekommer i andra länder, inte minst i diktaturer när det kommer till att påverka utslag i domstolar, men det är alltså inte tillåtet i Sverige. Så varför förespråka att svenska ministrar ska ägna sig åt lagbrott för att verka på samma vidriga sätt som i diktaturer? När vi faktiskt har en mycket sund ordning och lagstiftning just för att slippa sådant.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Ministerstyre
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2020-05-07 kl. 19:34.
Citera
2020-05-07, 19:48
  #90471
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jo det framgår tydligt av Regeringsformen att regeringens arbete och myndigheternas utövande är separerade. Om regeringen skulle utfärda sådana garantier, och hålla detta oavsett sakskälen i en konkret begäran om utlämning, så har alltså regeringen tagit över domstolens arbete. Det som då skulle hända är att berörda personer dras inför KU och fälls. Du har rätt på så vis att inget praktiskt hindrar en regering att göra det ändå, för att sedan dras inför KU, men det kommer inte att ske i en demokrati som Sverige med de lagar vi har. Så varför ens diskutera kring ett hypotetiskt scenario, är verkligheten så svår att ta in?

För den som inte kan/vill/orkar läsa Utlämningslagen och Regeringsformen så kan man åtminstone börja med att läsa om ministerstyre, vilket det brukar kallas när ministrar lägger sig i det som myndigheterna ansvarar för. Det förekommer i andra länder, inte minst i diktaturer när det kommer till att påverka utslag i domstolar, men det är alltså inte tillåtet i Sverige. Så varför förespråka att svenska ministrar ska ägna sig åt lagbrott för att verka på samma vidriga sätt som i diktaturer? När vi faktiskt har en mycket sund ordning och lagstiftning just för att slippa sådant.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Ministerstyre
Visa då genom att citera aktuell lagtext att det verkligen hade varit ministerstyre om den sittande regeringen hade givit sådana garantier.
Citera
2020-05-07, 20:17
  #90472
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Lagar fungerar inte så, att de talar om vad som gäller i varje enskilt fall. Lagarna talar om vad som gäller i allmänna fallet enligt den helhet som ges av hela lagen och relevanta delar och ev. med referens till andra lagar. Det framgår tydligt av Regeringsformen att ministerstyre inte är tillåtet. Det skulle kunna finnas undantag mot detta, exempelvis vid nåd, dock förutsätter nåd att man först fattat beslut i domstol.

Om du har bevis på att lagen innehåller konkreta undantag för ministerstyre för att "regeringen ska kunna ge politiska garantier för att motsätta sig utlämning" så ligger bevisbördan för detta på dig. Så fram med bevisen. Jag väntar.
Nej det är DU som har bevisbördan när du hävdar att det är olagligt för en regering att ge garantier om att inte utlämna en person i den händelse en sådan begäran lämnas in.

Du kan inte bara hävda det utan att också citera relevant text och förklara hur du tolkar densamma.

Att Du fortfarande, trots mer än 10 upprepade uppmaningar från mig, inte har lyckats med att presentera sådan lagtext talar sitt tydliga språk.

Pladder.
__________________
Senast redigerad av onopono 2020-05-07 kl. 20:24.
Citera
2020-05-07, 20:19
  #90473
Medlem
Anonymares avatar
JA får vänta till September 2020 innan förhandlingarna om utlämning till USA drar igång igen.

Citat:
By the time any hearing begins in September, Assange will have spent a year in remand after he was dragged out of the Ecuadorian Embassy in London.

https://www.military.com/daily-news/...n-hearing.html
Citera
2020-05-07, 20:55
  #90474
Medlem
madtops avatar
Upprepningar och metadiskussioner raderat. Att om och om igen upprepa samma sak för inte diskussionen framåt.
/Moderator

Citera
2020-05-15, 21:01
  #90475
Medlem
hoppsanns avatar
Claes Borgström har avlidit.
Så han tog sina lögner om JA med sig i graven.

https://www.expressen.se/nyheter/cla...m-har-avlidit/
Citera
2020-05-15, 21:50
  #90476
Medlem
absolut-justices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Claes Borgström har avlidit.
Så han tog sina lögner om JA med sig i graven.

https://www.expressen.se/nyheter/cla...m-har-avlidit/

Ironiskt att han dog i Coronan där hela vårdsverige med experter också ljugit.....
Citera
2020-05-16, 09:53
  #90477
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hoppsann
Claes Borgström har avlidit.
Så han tog sina lögner om JA med sig i graven.

https://www.expressen.se/nyheter/cla...m-har-avlidit/
R.I.P. Claes Borgström.

Tragiskt nog kommer en av Sveriges genom tiderna främste förkämpe för kvinnors och barns lika rättigheter i samhället kommas ihåg för ett enda misstag han begick mot slutet av sin karriär, delaktigheten i förföljelsen av publicisten och medborgarrättskämpen, Julian Assange.

Tragiskt, som sagt.
Citera
2020-05-16, 12:04
  #90478
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av onopono
R.I.P. Claes Borgström.

Tragiskt nog kommer en av Sveriges genom tiderna främste förkämpe för kvinnors och barns lika rättigheter i samhället kommas ihåg för ett enda misstag han begick mot slutet av sin karriär, delaktigheten i förföljelsen av publicisten och medborgarrättskämpen, Julian Assange.

Tragiskt, som sagt.

Det har inte funnits någon sådan förföljelse. JA var på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt m.fl. sexualbrottsrubriceringar. Han kom undan vad gäller AA genom att invänta preskription 2015 på ambassaden. Han har som det verkar kommit undan även vad gäller SW genom att obstruera så många år att stödbevisningens värde urholkats och därmed har det varit meningslöst att väcka åtal trots god bevisning i övrigt och med en målsägare som enligt åklagaren är mycket trovärdig. Hon anser sig ha blivit utsatt för våldtäkt och vill att han fälls för detta.

Däremot har ju kvinnorna förföljts, inte minst SW som sedan gärningen har tvingats leva med skyddad identitet för att komma undan hot och trakasserier från JA-svansen. JA har i någon mån straffats för sitt flyktbeteende men 25 veckors fängelse för att göra två kvinnor rättslösa och så utdraget som 5 resp. snart 10 år är ett försumbart litet straff. Han har kommit lindrigt undan.
Citera
2020-05-16, 12:17
  #90479
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det har inte funnits någon sådan förföljelse. JA var på sannolika skäl misstänkt för våldtäkt m.fl. sexualbrottsrubriceringar. Han kom undan vad gäller AA genom att invänta preskription 2015 på ambassaden. Han har som det verkar kommit undan även vad gäller SW genom att obstruera så många år att stödbevisningens värde urholkats och därmed har det varit meningslöst att väcka åtal trots god bevisning i övrigt och med en målsägare som enligt åklagaren är mycket trovärdig. Hon anser sig ha blivit utsatt för våldtäkt och vill att han fälls för detta.

Däremot har ju kvinnorna förföljts, inte minst SW som sedan gärningen har tvingats leva med skyddad identitet för att komma undan hot och trakasserier från JA-svansen. JA har i någon mån straffats för sitt flyktbeteende men 25 veckors fängelse för att göra två kvinnor rättslösa och så utdraget som 5 resp. snart 10 år är ett försumbart litet straff. Han har kommit lindrigt undan.
Igen:

Nej det är DU som har bevisbördan när du hävdar att det är olagligt för en regering att ge garantier om att inte utlämna en person i den händelse en sådan begäran lämnas in.

Du kan inte bara hävda det utan att också citera relevant text och förklara hur du tolkar densamma.

Att Du fortfarande, trots mer än 10 upprepade uppmaningar från mig, inte har lyckats med att presentera sådan lagtext talar sitt tydliga språk.

Pladder.
Citera
2020-05-16, 12:59
  #90480
Medlem
Nickelodions avatar
A Scandinavian group has launched an appeal to the Swedish government to investigate misdeeds in the investigation of sexual allegations against Julian Assange.

Appeal “Set Julian Assange Free”
..
We demand the immediate release of Julian Assange from British prison and that he be granted asylum in Sweden or another country of his choice, guaranteed not to be extradited to the US. The present coronavirus threat aggravates the situation even further and makes his release even more pressing.

We further demand that the Swedish ministry of justice respond to the allegations brought forth by the said UN authorities and instruct appropriate Swedish legal action be taken for ...

We finally demand

that Julian Assange be given a fair treatment in accordance with principles of basic human rights and the rule of law and, that any wrongdoing against him brought about by representatives of the Swedish authorities be rectified and fully compensated for in accordance with Swedish law.


setjulianfree.org, consortiumnews.com
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback