Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2018-10-27, 15:04
  #83221
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Dina tillmälen stärker inte dina patetiskt svaga argument. Du vet mycket väl att brottsutredningen lades ner som resultat av att JA undandrog sig rättvisan så att det till slut inte längre fanns några möjliga utredningsåtgärder. Trots kvarstående misstankar om våldtäkt så tvingades man lägga ner förundersökningen pga lagkrav då endast väntan återstod. Väntan på att JA/Ecuador skulle gå med på MLA om delgivning av misstanke och ev. åtal efter detta. Jag förutsätter att åklagaren gör som hon sa i samband med nedläggningen, att förundersökningen tas upp igen då det blir möjligt att driva den vidare igen, vilket inträffar med JA i brittiskt häkte innan preskription 2020. Du tycks hela tiden vilja ignorera tillgängliga fakta, varför?

Det rättsvidriga i Marianne Nys nedläggning är den långa tidsperiod hon lyckades förhala brottsutredningen. Nedläggningen borde skett långt tidigare.

Det som ligger närmast till hands för att Marianne Ny under sju års tid inte lyckades hitta något bevis för att något brottsligt ägt rum är att det faktiskt inte existerar några bevis för att något brottsligt ägt rum.

Det konstaterade redan chefsåklagare Ewa Finné i augusti 2010.

Det falska och rättsvidriga i Marianne Nys agerande är förstås att hon INSÅG att det inte finns några bevis, så därför vägrade hon att förhöra Assange för att på så sätt förhala brottsutredningen så långe det bara gick. Denna kriminella strategi avslöjades dock av både hovrätten och FN.

När Marianne Ny på presskonferensen 2016-09-07 tog på sig skulden för denna vägran och alla dessa år av förhalande så erkände hon sig i princip också skyldig till grovt uppsåtligt tjänstefel. Ett brott som kan ge upp till sex års fängelse.

Hade Marianne Ny haft någon tillstymmelse till hållbara bevis för att något brottsligt ägt rum så hade hon varit lagligen skyldig att väcka åtal. Marianne Nys enda chans att hålla liv i den politiskt drivna brottsutredningen var att förhala för allt vad tygen höll. Hade inte tingsrättens deadline exakt på dagen 19 maj 2017 tvingat henne att lägga ner så hade hon säkerligen förhalat ända in i kaklet 2020.

Hennes desperata lögn om en utebliven delgivning som utgörande dödsstöten för förundersökningen var hennes sista försök att rädda ansiktet. Om det är sant som hon påstod vid presskonferensen att Assange vägrat medverka i delgivningen så är delgivningslagen glasklar på att delgivning ändå har skett. Enligt delgivningslagen räknas tidpunkten för delgivningen från den tidpunkt då den som ska delges vägrar ta emot den.

Eftersom Marianne Ny insåg att hennes lögn inte höll vatten så är det förstås naturligt att hon inte lämnande över det till tredje part - domstol - att avgöra om delgivningen varit giltig för ett eventuellt åtal.

Nej, som det blev nu, så tog Marianne Ny till schappen på ett sätt så att ingen tredje part skulle kunna få tillåtelse att ge en oberoende bedömning av grunden för hennes nedläggning.

När Marianne Ny tog till schappen med svansen mellan benen från sju år av rättsvidrigt förhalande utan att behöva få sin hand synad så såg hon till att den verkliga orsaken till nedläggningen var lika öppen för oberoende rättslig granskning som att hon lagt ner på grund av att hon spått i kaffesump eller hört viskande röster under en spirituell seans.
Citera
2018-10-27, 18:04
  #83222
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Det rättsvidriga i Marianne Nys nedläggning är den långa tidsperiod hon lyckades förhala brottsutredningen. Nedläggningen borde skett långt tidigare.....

Javisst, det är helt klart i backspegeln. Det var väl därför hovrätt och HD blev irriterade och klandrade Åklagarmyndigheten.

Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Dina upprepade lögner och ditt förtal av åklagaren bör polisanmälas. Det finns inga som helst belägg för att åklagaren har gjort något brottsligt och det vet du. Du fantiserar ihop en massa och sprider detta som en utdragen förtalskampanj mot åklagaren. Jag har försökt anmäla här men tydligen anses denna hantering vara OK så då återstår det att göra en polisanmälan.

Att polisanmäla Gugge-B är en dålig idé. Du skall inte kasta sten i glashus. Dina utsagor om Assange är förtal, utan vidare. Det rör en mängd av dina obestyrkta påståenden från att han är våldtäktsman till att han är paranoiker. Din kompetens att döma i bägge frågorna är obefintlig.
Citera
2018-10-27, 21:14
  #83223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Dina upprepade lögner och ditt förtal av åklagaren bör polisanmälas. Det finns inga som helst belägg för att åklagaren har gjort något brottsligt och det vet du...

Då får du polisanmäla sanningen.

Allt jag uttrycker är basala fakta.
Det rättsvidriga i Marianne Nys nedläggning är den långa tidsperiod hon lyckades förhala brottsutredningen. Nedläggningen borde skett långt tidigare.
Fakta.

Såväl hovrätten som FN har fördömt Marianne Nys förhalande. Marianne Ny har dessutom själv vid en presskonferens 7:e september 2016 att hon medvetet i åratal har rullat tummarna hellre än att arrangera förhör med Assange.
Det som ligger närmast till hands för att Marianne Ny under sju års tid inte lyckades hitta något bevis för att något brottsligt ägt rum är att det faktiskt inte existerar några bevis för att något brottsligt ägt rum.

Det konstaterade redan chefsåklagare Ewa Finné i augusti 2010.
Fakta.

Inget speciellt långsökt antagande. Om en åklagare ägnar åratal åt att rulla tummarna och kammar noll vad gäller någon som helst tillstymmelse till bevis så kan vi lugnt förutsätta att inget brott har ägt rum. Chefsåklagare Ewa Finné behövde inte sju år för att komma fram till den slutsatsen. Det räckte med några dagar.
Det falska och rättsvidriga i Marianne Nys agerande är förstås att hon INSÅG att det inte finns några bevis, så därför vägrade hon att förhöra Assange för att på så sätt förhala brottsutredningen så långe det bara gick. Denna kriminella strategi avslöjades dock av både hovrätten och FN.

När Marianne Ny på presskonferensen 2016-09-07 tog på sig skulden för denna vägran och alla dessa år av förhalande så erkände hon sig i princip också skyldig till grovt uppsåtligt tjänstefel. Ett brott som kan ge upp till sex års fängelse.
Fakta.

Det faktum att Marianne Ny rullade tummarna hellre än att arrangera förhör med Assange pekar ganska tydligt på att hon inte betraktade sanningssökande som en fördelaktig strategi. Att få fram mer fakta om vad som hänt ansåg Marianne Ny uppenbarligen inte som en vinnande strategi för hennes syfte. Hon insåg med andra ord att Ewa Finné haft rätt hela tiden. Inget brott har ägt rum.

När Marianne Ny på presskonferensen 2016-09-07 tog på sig skulden för sin vägran att förhöra och alla år av förhalande så är det i princip ett erkännande av ett tjänstefel och ett uppsåtligt brott mot svensk lag.

En brottsutredning ska bedrivas kvickt. "Skyndsamt" är den formulering som anges i rättegångsbalken 23:4 §. "Effektivt" säger Förundersökningskungörelsen 1.a §.
Hade Marianne Ny haft någon tillstymmelse till hållbara bevis för att något brottsligt ägt rum så hade hon varit lagligen skyldig att väcka åtal. Marianne Nys enda chans att hålla liv i den politiskt drivna brottsutredningen var att förhala för allt vad tygen höll. Hade inte tingsrättens deadline exakt på dagen 19 maj 2017 tvingat henne att lägga ner så hade hon säkerligen förhalat ända in i kaklet 2020.

Hennes desperata lögn om en utebliven delgivning som utgörande dödsstöten för förundersökningen var hennes sista försök att rädda ansiktet. Om det är sant som hon påstod vid presskonferensen att Assange vägrat medverka i delgivningen så är delgivningslagen glasklar på att delgivning ändå har skett. Enligt delgivningslagen räknas tidpunkten för delgivningen från den tidpunkt då den som ska delges vägrar ta emot den.
Fakta.

Delgivningslagen är som sagt glasklar. Paragraf 39, anger att delgivningen anses genomförd i och med att den som ska delges vägrar ta emot den.
Eftersom Marianne Ny insåg att hennes lögn inte höll vatten så är det förstås naturligt att hon inte lämnande över det till tredje part - domstol - att avgöra om delgivningen varit giltig för ett eventuellt åtal.

Nej, som det blev nu, så tog Marianne Ny till schappen på ett sätt så att ingen tredje part skulle kunna få tillåtelse att ge en oberoende bedömning av grunden för hennes nedläggning.

När Marianne Ny tog till schappen med svansen mellan benen från sju år av rättsvidrigt förhalande utan att behöva få sin hand synad så såg hon till att den verkliga orsaken till nedläggningen var lika öppen för oberoende rättslig granskning som att hon lagt ner på grund av att hon spått i kaffesump eller hört viskande röster under en spirituell seans.
Fakta.

Ingenting av det som Marianne Ny presenterade vid nedläggningen bevisar att hon inte lade ner på grund av inkompetens eller på grund av en rädsla för att få sina kort synade.

Om det nu var som Marianne Ny påstod att Assange vägrade delta i delgivningen så är lagen glasklar att delgivningen anses genomförd. Marianne Ny hade givetvis kunnat väcka åtal och låta tredje part - domstol - avgöra huruvida delgivningen var korrekt genomförd.

Uppenbarligen var det inte ett lockande alternativ för Marianne Ny att låta tredje part granska hennes påstående. Om vi låtsas att hon verkligen haft bevis som räckte till ett åtal så hade hon inte haft något att förlora. Nu hade hon uppenbarligen något att förlora. Hon riskerade att göra sig till åtlöje. Hon la sig istället för att låta sig bli synad.
__________________
Senast redigerad av Gugge-B 2018-10-27 kl. 21:20.
Citera
2018-10-28, 07:33
  #83224
Avstängd
wwrs avatar
Talar han alltså så bred australiska att en vanlig spansk-engelsk tolk inte klarar den?
Eller ville han göra en nationell markering för Australien?
Det lät lite larvigt tyckte jag, men det kanske fanns en orsak?
Tolken kanske hade dålig engelska i största allmänhet, eller i alla fall mindre god?
Jag har så dålig uppkoppling jag kan inte lyssna nu.
__________________
Senast redigerad av wwr 2018-10-28 kl. 07:52.
Citera
2018-10-28, 08:37
  #83225
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Talar han alltså så bred australiska att en vanlig spansk-engelsk tolk inte klarar den?
Eller ville han göra en nationell markering för Australien?
Det lät lite larvigt tyckte jag, men det kanske fanns en orsak?
Tolken kanske hade dålig engelska i största allmänhet, eller i alla fall mindre god?
Jag har så dålig uppkoppling jag kan inte lyssna nu.

Det är omöjligt att tro att tolken inte gick att förstå. Det är uppenbart att han inte vill ha några regler att följa så det här med tolken är bara sedvanlig bångstyrighet och/eller obstruktion. Förhoppningsvis retar det upp Ecuador ännu mer fram till punkten då det är nog och avhysning medelst tvång sker.

En bra sammanfattning av senaste cirkusen finns här:

https://boingboing.net/2018/10/27/ju...and-for-a.html
__________________
Senast redigerad av Anonymare 2018-10-28 kl. 08:39.
Citera
2018-10-28, 08:45
  #83226
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Dina upprepade lögner och ditt förtal av åklagaren bör polisanmälas. Det finns inga som helst belägg för att åklagaren har gjort något brottsligt och det vet du. Du fantiserar ihop en massa och sprider detta som en utdragen förtalskampanj mot åklagaren. Jag har försökt anmäla här men tydligen anses denna hantering vara OK så då återstår det att göra en polisanmälan.

Nu pratar du om dig själv igen.

Tyvärr lär det vara utsiktslöst att göra en polisanmälan(svårutrett + stor resursbrist, bl.a beroende på stort slöseri och inefektiv organisation, visat många gånger relaterat till JA-fallet) men helt uppenbart så kommer det som är brottsligt inte från Gugge-B utan ifrån DIG.
Citera
2018-10-28, 09:06
  #83227
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Talar han alltså så bred australiska att en vanlig spansk-engelsk tolk inte klarar den?
Eller ville han göra en nationell markering för Australien?
Det lät lite larvigt tyckte jag, men det kanske fanns en orsak?
Tolken kanske hade dålig engelska i största allmänhet, eller i alla fall mindre god?
Jag har så dålig uppkoppling jag kan inte lyssna nu.
Det han klagat på verkar vara att tolken inte är tillräckligt bra ("Not good enough") och att domaren sedan konstaterat att han bör ha en tolk som kan prata australiensiska.

Att domaren tror att australiensiska och engelska är helt olika språk verkar mest vara förlöjligande slutsatser från tidningarnas sida.
Citera
2018-10-28, 09:15
  #83228
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Det är omöjligt att tro att tolken inte gick att förstå. Det är uppenbart att han inte vill ha några regler att följa så det här med tolken är bara sedvanlig bångstyrighet och/eller obstruktion. Förhoppningsvis retar det upp Ecuador ännu mer fram till punkten då det är nog och avhysning medelst tvång sker.

En bra sammanfattning av senaste cirkusen finns här:
https://boingboing.net/2018/10/27/ju...and-for-a.html
Det står ju tydligt som du säger, att JA hade svårt att förstå tolken. Annars hade man ju kunnat tänka sig att en sydamerikansk tolk som kanske inte hört australiensiska kan ha svårt att förstå Assange (perfekt) som ju har en australisk accent.

Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Det han klagat på verkar vara att tolken inte är tillräckligt bra ("Not good enough") och att domaren sedan konstaterat att han bör ha en tolk som kan prata australiensiska.

Att domaren tror att australiensiska och engelska är helt olika språk verkar mest vara förlöjligande slutsatser från tidningarnas sida.
Det låter rimligt. Han kanske har "tappat udden" och blivit diplomatisk av att sitta och nöta med ambassadpersonalen varje dag och sade inte rakt ut att tolken var kass, fast det var vad det handlade om

7 år, då kan han väl rätt så bra spanska. Men den extra betänketid han får medan tolken översätter det han redan förstått (samt en del som han säkert inte förstått) är ju värdefull.
__________________
Senast redigerad av wwr 2018-10-28 kl. 09:23.
Citera
2018-10-28, 09:47
  #83229
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Det han klagat på verkar vara att tolken inte är tillräckligt bra ("Not good enough") och att domaren sedan konstaterat att han bör ha en tolk som kan prata australiensiska.

Att domaren tror att australiensiska och engelska är helt olika språk verkar mest vara förlöjligande slutsatser från tidningarnas sida.

... och sen har tidningar, hatare m.fl. flyttat över det till att påstå att det är Assange som pratat om att tolken ska kunna "australiensiska". Mycket typiskt för hur allt kan vändas, när man väl har bestämt vem som ska förlöjligas.
Citera
2018-10-28, 09:54
  #83230
Medlem
kurrekottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
7 år, då kan han väl rätt så bra spanska. Men den extra betänketid han får medan tolken översätter det han redan förstått (samt en del som han säkert inte förstått) är ju värdefull.
Det är inte Jeopary han ska delta i. Han kan ta den tid han behöver för att svara på frågor utan att någon tolk behöver dra ut på tiden. Eventuella språkkunskaper i spanska kan mycket väl ha varit det som gjorde att han insåg att tolken var kass.

Att sitta i domstol och fokusera på om tolken översätter korrekt eller ej istället för att fokusera på det som avhandlas verkar i vilket fall som helt ofattbart korkat, oavsett hur bra eller dålig man är på språket ifråga.
Citera
2018-10-28, 10:05
  #83231
Medlem
Helglyssning: På https://www.podomatic.com/embed/html...auto_play=true finns ny podcast från ZTR Radio om Julian Assanges asyl och nuvarande situation (och tillbakablickar, även till "det svenska fallet") med gäster som har särskild inblick, nämligen hans advokat Jen Robinson och Ecuadors tidigare konsul i London Fidel Narváez. Narváez berättar bland annat om hans första kontakter med Assange (angående Ecuador-telegram i Cablegate). Narváez var på ambassaden till mitten av juli i år, så båda gästerna är sådana som kunnat träffa Assange efter isoleringen började för 7 månader sen.
Citera
2018-10-28, 10:51
  #83232
Avstängd
wwrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurrekotte
Det är inte Jeopary han ska delta i. Han kan ta den tid han behöver för att svara på frågor utan att någon tolk behöver dra ut på tiden. Eventuella språkkunskaper i spanska kan mycket väl ha varit det som gjorde att han insåg att tolken var kass.

Att sitta i domstol och fokusera på om tolken översätter korrekt eller ej istället för att fokusera på det som avhandlas verkar i vilket fall som helt ofattbart korkat, oavsett hur bra eller dålig man är på språket ifråga.
Jag håller inte riktigt med där. Om han förstår frågan så kan han använda tiden för tolkning till att förbereda svaret. Men det skall vi väl inte ta upp plats med i denna tråd.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback