Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2018-09-19, 08:21
  #82969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jag är av samma uppfattning. Om det vore så enkelt att en MLA med begäran om delgivning skulle räknas som att delgivning har genomförts även om Ecuador nekar till att verkställa MLA:n i detta avseende, ja då kan inte heller åklagaren med fog hävda att han INTE är delgiven. Det är rätt uppenbart att det inte håller juridiskt att hävda att han är delgiven trots att Ecuador vägrat följa MLA i det avseendet. Åklagaren är under stor mediabevakning, hon har en hel stab av juridisk expertis inklusive rutiner för visselblåsande inom den egna organisationen om hon skulle bluffa. Det finns helt enkelt inte på kartan annat än som krampaktiga försök från JA-svansen att legitimera den fula hanteringen från JA/Ecuador som gjort kvinnorna rättslösa trots att asylen enligt de uppgivna/formella asylskälen inte på något sätt skulle ha hotats vare sig av delgivning eller DNA-prov.

Ecuador har hanterat detta på ett ruttet sätt, som den bananrepublik man är. Ecuador har gjort kvinnorna rättslösa genom att låta JA hållas långt utöver att skydda honom från de påstådda hoten som asylen skulle skydda honom ifrån. I praktiken, oavsett vilka formella asylskäl man uppgivit, har asylen skyddat JA mot svensk rättvisa kring misstänkta sexualbrott, vilket är en rättsskandal av episka mått och ett grovt brott mot kvinnornas mänskliga rättigheter.

För övrigt känner vi inte till omständigheterna kring själva förhöret. Jag har en misstanke om att svensk personal inte ens fick träffa JA under förhöret. Varför? Jo för att om så vore hade man lätt kunnat slänga en handling framför herrskapets fötter och säga "du är delgiven enligt detta dokument" och detta hade räknats som delgivning även om herrskapet inte ens läst dokumentet. Jag misstänker att JA därför förhördes i ett rum helt separerat från svensk personal, för att minimera risken för delgivning. Tiden kommer att utvisa hur det gick till men det är möjligt att vi får vänta tills han antingen avhyses från ambassaden innan preskription av misstänkt våldtäkt, eller till efter preskription av densamma, innan världen får veta detaljerna kring hans och Ecuadors fulspel.

Hur kommer det sig att om något sköts "by the book" och utfallet inte passar dig så är det "ruttet", "bananrepublik", "fulspel" och annat till förtal gränsande. Om resultatet, enligt dig, blir fel så är det väl "the book", d.v.s. regelverket du borde kritisera?
"Jag misstänker att..." och liknande förekommer alltför ofta i dina drapor och dina gissningar har ingenting med fakta att göra.
Citera
2018-09-19, 08:35
  #82970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Jag är av samma uppfattning. Om det vore så enkelt att en MLA med begäran om delgivning skulle räknas som att delgivning har genomförts även om Ecuador nekar till att verkställa MLA:n i detta avseende...

Fel. Ecuador har inte nekat till någonting.

Marianne Ny framförde ingen som helst kritik gentemot Ecuadors genomförande av förhöret.

Det enda hon hävdade var att Assange vägrade medverka till delgivningen.

I så fall är delgivningslagen paragraf 39 glasklar. Delgivningen ska anses som genomförd i och med att den som ska delges vägrar ta emot den.

Sen är förstås den förvirring som uppstod på grund av Marianne Nys självförvållande sabotage av förhöret i och med hennes portförbjudande av Assanges svenska advokat heller ingen ursäkt för henne att vägra använda det rättsliga samarbetsavtalet mellan Sverige och Ecuador som arbetades fram under hösten 2015.

Ingenstans existerar den någon form av rapport som antyder något annat än att Ecuador agerat exemplariskt i förhållande till detta avtal.
Citera
2018-09-19, 18:00
  #82971
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av O.s.a.
Hur kommer det sig att om något sköts "by the book" och utfallet inte passar dig så är det "ruttet", "bananrepublik", "fulspel" och annat till förtal gränsande. Om resultatet, enligt dig, blir fel så är det väl "the book", d.v.s. regelverket du borde kritisera?
"Jag misstänker att..." och liknande förekommer alltför ofta i dina drapor och dina gissningar har ingenting med fakta att göra.

Vet inte vad du avser. Sverige lämnade in en MLA om delgivning och DNA-prov, Ecuador vägrade bistå trots ingånget MLA-avtal, med motiveringen att JA inte ville och att allt måste bygga på hans frivillighet, något som är helt absurt för någon som är misstänkt för våldtäkt och enligt MLA. Detta kan knappast vara "by the book" så det kanske är något annat du avser?
Citera
2018-09-19, 18:02
  #82972
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gugge-B
Fel. Ecuador har inte nekat till någonting.
Marianne Ny framförde ingen som helst kritik gentemot Ecuadors genomförande av förhöret.

Och vad vet du om det? Menar du att detta skulle gå via Aftonbladet? Kritik har säkerligen framförts men då det råder förundersökningssekretess så görs detta knappast publikt.
Citera
2018-09-19, 18:19
  #82973
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HusvagnSvensson
Du verkar ju säker på detta, men jag hade gärna sett en jurist kommentera detta riktigt. Alltså; för att vara tydlig, att Assange om han vägrar ta emot delgivningen automatiskt är delgiven ändå i och med att han träffar åklagaren om brottanklagelserna.

Peter Sunde blir delgiven mot sin vilja:
https://www.youtube.com/watch?v=eTOK....be&t=1h11m13s

Enligt delgivningsmannen är man enligt lagen delgiven även om man inte tar emot det som delgivningsmannen vill delge.
Citera
2018-09-19, 18:22
  #82974
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Peter Sunde blir delgiven mot sin vilja:
https://www.youtube.com/watch?v=eTOK....be&t=1h11m13s

Enligt delgivningsmannen är man enligt lagen delgiven även om man inte tar emot det som delgivningsmannen vill delge.

Ja det är ett typexempel på när delgivning anses vara genomförd. Man har nått personen som ska delges och lämnar över en handling, personen förstår att hen är delgiven oavsett om man läser handlingen eller inte. Detta har inte kunnat ske mot herrskapet då Ecuador vägrat bistå med detta enligt MLA och det var även ett krav för att överhuvudtaget genomföra förhöret från JA:s sida, med stöd av bananrepubliken.
Citera
2018-09-19, 18:25
  #82975
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Ja det är ett typexempel på när delgivning anses vara genomförd.

Ja. Alltså hade Marianne Ny kunnat kasta delgivningen på golvet och hävdat att Assange enligt delgivningslagen är delgiven. Problemet var att Ny inte ville delge Assange, för då hade hon fått visa sin hand, och det ville hon inte.

Ny och den andra åklagaren var inne på ambassaden. I samma rum som Assange. Hon hade kunnat säga "Du är delgiven" och kastat dokumenten på bordet eller golvet. PES fick ju dock inte närvara, vilket ju Ny hade sett till att han inte var med på listan.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2018-09-19 kl. 18:30.
Citera
2018-09-19, 18:30
  #82976
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Ja. Alltså hade Marianne Ny kunnat kasta delgivningen på golvet och hävdat att Assange enligt delgivningslagen är delgiven. Problemet var att Ny inte ville delge Assange, för då hade hon fått visa sin hand, och det ville hon inte.

Ny och den andra åklagaren var inne på ambassaden. I samma rum som Assange. Hon hade kunnat säga "Du är delgiven" och kastat dokumenten på bordet eller golvet. Det var ju inte den svenska advokaten, vilket ju Ny hade sett till att han inte var med på listan.

Teoretiskt sett hade hon kunnat men troligen förvägrades svensk personal den möjllgheten i samband med förhöret liksom efter förhöret. Det är enda rimliga förklaringen till att man inte kunde slutföra delgivningen.

I samma rum skriver du. Vilka bevis har du på att åklagaren var samma rum som Assange? Det tror jag faktiskt inte på, alternativt att man då kollade först att hon inte hade med sig några handlingar att delge.
Citera
2018-09-19, 18:32
  #82977
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Teoretiskt tror kanske...

Det spelar ingen roll vad du tror. Jag säger att dom var i samma rum för att något annat är helt orimligt. Kan du bevisa att Ny och Assange inte var i samma rum?

Ny ville inte delge Assange. Det var därför en svensk advokat inte fick närvara - för då hade Ny inte kunnat skylla ifrån sig, eftersom att PES då kunnat äventyra bortförklaringen om delgivningen.
__________________
Senast redigerad av Nostradumbass 2018-09-19 kl. 18:36.
Citera
2018-09-19, 18:40
  #82978
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Det spelar ingen roll vad du tror. Jag säger att dom var i samma rum för att något annat är helt orimligt. Kan du bevisa att Ny och Assange inte var i samma rum?

Ny ville inte delge Assange. Det var därför en svensk advokat inte fick närvara - för då hade Ny inte kunnat skylla ifrån sig, eftersom att PES då kunnat äventyra bortförklaringen om delgivningen.

Klart att hon ville delge. Då återstår bra två alternativ:
1. Svensk personal fick inte vistas i samma rum som herrskapet
2. Om svensk personal fick vistas i samma rum så kontrollerade man först att inga delgivningsbara handlingar medtogs
Citera
2018-09-19, 18:43
  #82979
Medlem
Nostradumbasss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anonymare
Klart att hon ville delge.

Det är isåfall du som äger bevisa att den avsikten fanns, givet utfallet. Det kan du inte, så du kan inte utgå från att den är sann.

Ridå!
Citera
2018-09-19, 18:44
  #82980
Medlem
Anonymares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nostradumbass
Det är isåfall du som äger bevisa den avsikten. Det kan du inte, så du kan inte utgå från att den är sann.
Ridå!

Och du kan inte heller bevisa att svensk personal hade möjlighet att träffa JA och lämna över en handling under förhöret.

Ridå 1!

Man kunde enligt åklagaren heller inte delge efter förhöret innan nedläggning, uppenbart vägrade Ecuador bistå enligt MLA.

Ridå 2!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback