Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2012-08-19, 21:28
  #44221
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarlitoBrigante
Men nu är det ingen rättegång. Hade man inte fått skriva om skuldfrågan i denna tråd p.g.a. jäv så hade ca 99 % av alla debattörer fått sluta skriva. Till skillnad från dessa så är jag däremot ärlig och säger att jag inte kan avgöra det. Detta oaktat att jag inte är Assanges största fan. Det tycker jag är ärligt.

Jag ber att få meddela att jag inte är jävig. Och jag anser att Du grovt förolämpar trådens debattörer genom att anklaga 99% av dem för att vara oärliga. Är det förakt för den vanliga människan som skriver på Flashback och som inte har genomgått D-kursen i juridik, som lyser igenom?

Du är skyldig oss en ursäkt.
Citera
2012-08-19, 21:30
  #44222
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GummoGunnmo
USA har ett specialavtal med Sverige (TIAS 10812). Medger dock att jag inte läst in mig på avtalen som reglerar utlämning till Kina.
Men det förstår du väl att vi inte kan tvingas lämna ut alla människor som Kina anser vara spioner! Det skulle ju räcka med att vilken indisk, rysk, japansk, tibetansk, taiwansk m.m person som helst som Kina har något mot skulle sätta sin fot här, så skulle vi få skeppa dit dem!
Citera
2012-08-19, 21:31
  #44223
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av potias
Måste man vara i sängen när man klipper i en kondom? Kan man inte vara i badrummet med en nagelsax?

Hur vet vi att det inte är JA som klippt? Några för fram att han kanske vill ha en svensk bebis. Är det nåt fel på den konspirationen?

Lägg ned diskussionen om sax. SKL:s undrsökning visar att man med stor sannolikhet inte använt något verktyg, utan att båda kondomerna sannolikt har slitits sönder ( grad plus 2 ).

Att sen SW:s kondomhalva inte skulle fungera att använda under ett samlag, utan trilla av, är även det mycket märkligt.
Citera
2012-08-19, 21:35
  #44224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Akademica
Nej, det är det inte. Man tittar till höger när man refererar till någonting man hört. Man tittar till vänster när man återger någonting man sett. -Henrik Fexelius- När du gör som jag vill

Har du en källa på det som inte är en bok? Jag hittar inget om det.

Och det gör det visst. Men det är möjligt att det finns fler orsaker varför man tittar upp till höger.

Läs gärna om det: http://bodylanguagesignals.com/eyes2.html

Det är intressant.
__________________
Senast redigerad av alemanha 2012-08-19 kl. 21:41.
Citera
2012-08-19, 21:36
  #44225
Medlem
Tulpanpernillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batuta
Lägg ned diskussionen om sax. SKL:s undrsökning visar att man med stor sannolikhet inte använt något verktyg, utan att båda kondomerna sannolikt har slitits sönder ( grad plus 2 ).

Att sen SW:s kondomhalva inte skulle fungera att använda under ett samlag, utan trilla av, är även det mycket märkligt.
Hur länge sparade S.W sin del av kondomen innan den lämnades in till polis?
Citera
2012-08-19, 21:42
  #44226
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alemanha
Ser ni när han säger "I could hear teams of police" så tittar han upp till höger. Det är klassiskt tecken på att någon ljuger. Dock betyder inte det att så skulle vara fallet här. En anledning kan ju vara att det inte var han som hörde det utan någon annan. Men dom valde att ge en vit lögn för att det skulle ge mer effekt.

Det där med att man kan tyda vissa tecken, t.ex. ögonrörelser, om någon ljuger, är en anka. Kvasivetenskap.
Citera
2012-08-19, 21:43
  #44227
Medlem
TransitGlorias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Jag har inte påstått att det strider mot deras mål eller mening. Att man trots allt väljer en sån metod visar dock att Assange och hans anhängare inte är så annorlunda än dem som de kritiserar. De råkar bara ha mindre makt.

Om de inte var annorlunda mot dem de kritiserar hade Wikileaks använt informationen de kommer över till att få ännu mer makt, och anpassa flödet för politisk/ekonomisk makt och vinning. Inte publicera den gratis och oediterad för hela världen och riskera ruttna i Guantanamo. Om kunskap är makt ger WL bokstavligt talat bort sin, eller rättare sagt, delar makten förbehållslöst med hela världen.


Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Man kan inte ge en supermakt eller en rättsstat ansvar för nåt. De är konstruktioner som utgörs av individer och deras uppfattning om lag, rätt, ordning, friheter, skyldigheter och så vidare, så ser jag inget skäl att göra skillnad på dem.

I det här fallet individer som Marianne Ny och Claes Borgström. Om vi inte skall göra skillnad på dem och individerna som utgör WL så är det rätt uppenbart för den som följt tråden vilka som lever upp till sitt påtagna ansvar. Återigen, WL har ansvar för att följa sitt mål - att ge ALLA information. Våra fina juristers ansvar verkar däremot vara att sätta dit JA genom att manipulera bevis och förhörsprotokoll.

Kan du ge mig något exempel där WL manipulerat informationen de kablat ut? Något de lagt till eller tagit bort för att misskreditera eller glorifiera någon eller något? I så fall är jag beredd att hålla med om att han är av samma skrot och korn som de han kritiserar.


Citat:
Ursprungligen postat av Silverax
Det har man väl levt upp till, även om jag inte riktigt ser syftet med all information. Jag tror inte att det handlar om att all information ska vara tillgänglig för alla, utan det är väl i slutändan bara frågan om en annan form av kontroll än den nu rådande. Vad som är rätt beror bara på vilken sida man råkar stå.

Nej, om alla har tillgång till all information kan ju folk börja ifrågasätta saker och ting. Som till exempel att Sverige skulle vara en neutral rättstat som kämpar för mänskliga rättigheter, trots att vi gillar att låsa in folk på obestämd tid utan rättegång. Och att Julian Assange inte har något att frukta här, trots att vi har ett utlämningsavtal med USA som vi krigar tillsammans med, trots att man VÄGRAT att förhöra Assange via videolänk utan KRÄVER att han skall komma hit.
Citera
2012-08-19, 21:45
  #44228
Medlem
the saints avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Det du skriver kan inte stämma, eftersom man då som jag tidigare skrivit måste lämna ut människor för spioneri mot alla möjliga länder. Det är inte alls tillräckligt att spioneri är olaglig i Sverige för att vi ska behöva lämna ut en person till t ex Kina för att de anser att denne är spion.

Spioneri mot USA är olagligt i USA.
Spioneri mot Sverige är olagligt i Sverige.
Citera
2012-08-19, 21:48
  #44229
Medlem
GummoGunnmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Men det förstår du väl att vi inte kan tvingas lämna ut alla människor som Kina anser vara spioner! Det skulle ju räcka med att vilken indisk, rysk, japansk, tibetansk, taiwansk m.m person som helst som Kina har något mot skulle sätta sin fot här, så skulle vi få skeppa dit dem!

Menar bara att det handlar om olika avtal och att det inte alls är säkert att det är relevant att jämföra sannolikheten att bli utlämnad till Kina med sannolikheten att bli utlämnad till USA för samma typ av brott. Har som sagt inte läst in mig på avtalet som är relevant för Kina, men Sveriges avtal med USA säger att lagöverträdelsen ska vara straffbar i både USA och Sverige men att den inte nödvändigtvis måste ha samma rubricering. Dessutom är medhjälp och förberedelse till sådant brott grund för utlämning. Inte alls omöjligt att det går att snickra ihop något av det med lite kreativ lagtolkning.

Vad gäller jurisdiktion, så stod väl WL-servrarna hos Bahnhof i Pionen-skyddsrummet på Södermalm under rätt lång tid? Det har avhandlats i tråden tidigare men de legala implikationerna blev vad jag minns aldrig 100% fastställda.
Citera
2012-08-19, 21:49
  #44230
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av the saint
Det där med att man kan tyda vissa tecken, t.ex. ögonrörelser, om någon ljuger, är en anka. Kvasivetenskap.

En studie gör det inte till en "anka" och "kvasivetenskap". Det är inte något defentivt sätt att veta om någon ljuger, man kan inte använda det i en domstol tex. Men man kan använda det som en indikator i en kontext.
Citera
2012-08-19, 21:51
  #44231
Medlem
MrChipss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Kondomen utan DNA uppenbarar sig plötsligt i DN

DN i dag (3 nov) har två artiklar i pappersupplagan som inte finns på nätet. Den mest intressanta är skriven av Stefan Lisinski, DN:s rättsreporter: Rubriken är: ”En rättegång mot Assange blir kort”.

Jag citerar: ”...det som hittils läckt från utredningen talar för att bevisen emot Julian Assange är långt ifrån klockrena. En trasig kondom har lämnats in för att styrka att Julian Assange medvetet tog sönder den under ett samlag, trots att kvinnan hade krävt skyddat sex. Men kondomen är helt fri från DNA-spår och det lär bli svårt att bevisa att någon avsiktligt hade sönder den.”

Vidare:
”En av kvinnorna har också kommenterat sina möten med Assange strax efter att hon skall ha blivit våldtagen. Där nämner hon inget om några övergrepp utan verkar mycket nöjd med att ha få träffa Wikileaks grundare.”

Detta är väl första gången som den DNA-fria kondomen tas upp i svensk press? Hedervärt av Lisinski. Kan vi hoppas på fortsätt grävning i HäPM? T.ex kring frågan hur man kan lämna in en kondom som inte använts för samlag som bevis?

Lisinski i DN har enl ovan skrivit om DNA-fria kondomen. Han måste ju ha faktakollat ....
Citera
2012-08-19, 21:51
  #44232
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tulpanpernilla
Hur länge sparade S.W sin del av kondomen innan den lämnades in till polis?

En dryg vecka.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback