Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2004-05-18, 16:33
  #1
Avstängd
Varför kom just Vietnam till undsättning? (det var ju första ggn två kommunist land hade krigat med varann) Hade kambodja och vietnam något otalt sedan innan eller varför grep dem bara in?

SU
Citera
2004-05-18, 16:35
  #2
Medlem
snapcases avatar
Suck
*Flyttad från O/T till historia*
Citera
2004-05-20, 10:09
  #3
Medlem
Krungtheps avatar
Well, Kambodja var stöttat av Kina och Vietnam av Sovjet som vid denna tidpunkt hade diamentralt olika synsätt på hur kommunismen skulle delges världen.

Men efter att det började komma ut fler och fler vittnesmål om hur det gick til i den av Jan Myrdal hyllade demokratiska republiken Kampuchea insåg grannländerna att något måste göras. De enda med militärstyrka att slå ner Pol-pot och hans anhang var Vietnam och Thailand.

Thailand var en militärdiktatur stöttad av USA och jänkarnas sista utpost i sydostasien vilket gjorde det politiskt omöjligt för dem att agera mot ett kommunistland i regionen som det såg ut vid denna tidpunkten.

Vietnam hade sen tidigare en gås oplockad med Kina och slog ner Pol-pots Kina stödda regim på mindre än 14 dagar. Givetvis krävde USA och dess anhang att FN skulle se till att Vietnam lämnade Kampuchea omedelbart, de hade fortfarande svårt att komma över nederlaget i Vietnamkriget och såg här en chans att hämnas. Fast vis av erfarenheten ville man inte skicka några trupper själv den här gången...
Citera
2004-06-05, 20:28
  #4
Medlem
Siddhartas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SteveUrkel
Varför kom just Vietnam till undsättning? (det var ju första ggn två kommunist land hade krigat med varann) Hade kambodja och vietnam något otalt sedan innan eller varför grep dem bara in?

SU

Har ett svagt minne av att det fanns en gammal gränstvist mellan länderna och att de röda khmererna provocerade fram strider vid gränsen. Området för gränstvisten var sumpmarkerna i söder där det ska finnas oljefyndigheter.
Citera
2004-06-05, 21:38
  #5
Medlem
Von Bings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Siddharta
Har ett svagt minne av att det fanns en gammal gränstvist mellan länderna och att de röda khmererna provocerade fram strider vid gränsen. Området för gränstvisten var sumpmarkerna i söder där det ska finnas oljefyndigheter.


Sydligaste Vietnam (Cochinkina) tillhörde en gång i tiden Kambodja, innan det inlemmades i Vietnam. Bland annat hette Ho Chi Minh City innan det blev Saigon för Preikor och var kambodjanskt. Idag finns det 5 miljoner infödda kambodjaner som utsätts för förtryck och förföljelse från regeringen.
När Kambodja befriades från de Röda Khmerernas diktatur var det som om ett tyranniskt Jordanien skulle befrias av Israel.
Pol Pot ville uttalat utrota hela den vietnamesiska rasen och alla kambodjaner som råkade hade vietnamesiska släktband, eller var etniska vietnameser i Kambodja fick betala med huvudet. En grundpelare i Röda Khmerernas ideologi var rasen Khmers absoluta renhet.
Citera
2004-07-02, 10:30
  #6
Banned
SvenStolpes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Krungthep
Well, Kambodja var stöttat av Kina och Vietnam av Sovjet som vid denna tidpunkt hade diamentralt olika synsätt på hur kommunismen skulle delges världen.

Men efter att det började komma ut fler och fler vittnesmål om hur det gick til i den av Jan Myrdal hyllade demokratiska republiken Kampuchea insåg grannländerna att något måste göras. De enda med militärstyrka att slå ner Pol-pot och hans anhang var Vietnam och Thailand.

Thailand var en militärdiktatur stöttad av USA och jänkarnas sista utpost i sydostasien vilket gjorde det politiskt omöjligt för dem att agera mot ett kommunistland i regionen som det såg ut vid denna tidpunkten.

Vietnam hade sen tidigare en gås oplockad med Kina och slog ner Pol-pots Kina stödda regim på mindre än 14 dagar. Givetvis krävde USA och dess anhang att FN skulle se till att Vietnam lämnade Kampuchea omedelbart, de hade fortfarande svårt att komma över nederlaget i Vietnamkriget och såg här en chans att hämnas. Fast vis av erfarenheten ville man inte skicka några trupper själv den här gången...

Underbart att för en gångs skull på FB få läsa en heltigenom vederhäftig redogörelse av ett komplicerat historiskt förlopp.

Kan man helt bortse från vietnamesernas eventuella altruism i detta avseende? Jag, en naiv idealist, har länge velat tro att man såg det mänskliga eländet och helt enkelt såg sig manade att ingripa av humanitära skäl? Eller är allt bara realpolitisk cynism, som vanligt?
Citera
2004-07-02, 19:21
  #7
Medlem
Siddhartas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenStolpe
Underbart att för en gångs skull på FB få läsa en heltigenom vederhäftig redogörelse av ett komplicerat historiskt förlopp.

Kan man helt bortse från vietnamesernas eventuella altruism i detta avseende? Jag, en naiv idealist, har länge velat tro att man såg det mänskliga eländet och helt enkelt såg sig manade att ingripa av humanitära skäl? Eller är allt bara realpolitisk cynism, som vanligt?

Tyvärr är det nog så.
Citera
2004-07-10, 23:14
  #8
Medlem
Krungtheps avatar
Vietnam hade väl inte bara helt ädla syften med sitt intåg i Kampuchea, bland annat så har de diskuterat om gränsen vid södra Mekongdeltat flera gånger understödda av kanoner och flyganfall.

Men att något måste göras när blodet färgade Mekong rött från Kampuchea var ganska uppenbart. För alla utom Jan Myrdal...

Folk flydde till både Vietnam och Thailand och vittnade om saker som även luttrade Vietnameser som trodde att de hade sett och hört det mesta under kriget hade svårt att förstå.

Samma sak i Thailand, gränsområdena fylldes med flyktingar från Kampuchea, under många år låg Kambodjas största stad i Thailand och den var ett gigantiskt flyktingläger. Thailändarna var ju inte sena att förse motsåndsrörelsen med vapen och ammunition, liksom Vietnameserna på sin sida gjorde.

Men motståndsrörelsen blev aldrig riktigt stark då de Röda Khmererna urskilljningslöst mördade allt och alla som de misstänkte hade en avvikande åsikt, och deras familj, släktingar, grannar, bybor, osv, osv.

Det lär ha förekommit en tyst och hemlig överrenskommelse mellan Vietnam och Thailand som även USA och Sovjet kände till att Vietnameserna inte fick komma för nära den Thailändska gränsen och helst använda de röda Khmererna som buffert mellan dem, vilket de också gjorde.

Thailand å sin sida förband sig att inte ta tillfället i akt och gå in i Kampuchea för att återvinna förlorad mark som man blev av med under 1900 talets början. Den thailändska kungen Rama 5 fick ge upp stora delar av landet till Franska Indokina för att undvika att bli koloniserade.
Citera
2004-09-27, 16:15
  #9
Medlem
Paul Tibbetss avatar
Vietnam invaderade Kambodja för att dom var less på att röda Khmererna gick över gränsen och slaktade vietnamesisk civilbefolkning vilket förekom upprepade gånger. Vietnam flyttade till och med en stor del av befolkningen som bodde vid gränsen för att skydda dem från röda Khmererna då de från början ansåg att det var pinsamt att de två kommunistiska broderfolken skulle träta. Röda Khmererna å sin sida ville återta "Kampuchea-Krom" vilket är namnet som kambodjaner använder på södra Vietnam som tidigare var en del av Kambodja. De flesta kambodjaner tycker inte om Vietnam eller vietnameser och kallar dem för "youen" vilket betyder ungefär barbar och är ett mycket nedsättande ord (som SVT förövrigt översätter som vietnames ). Vietnam hade inga som helst altruistiska skäl för sin invasion och blev sedan invarderade av Kina som straff för att dom invarderat Kambodja (den invasion gick dock inte så bra för Kina).
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback