• 58 519 online
  • 1 128 019 medlemmar
  • 58 540 603 inlägg
2017-09-07, 00:18
  #4249
Moderator
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Då det fortfarande kan sägas ligga i allmänhetens intresse att få ett bokslut och, mer viktigt, ett avslut på hela historien kan det kosta vad det kosta vill. Med tanke på vilka meningslösa poster i statsbudgeten som det pumpas pengar in i så kan den här eventuella engångsposten (förhoppningsvis) anses berättigad.

Bara så inga oklarheter föreligger: jag är alltså FÖR att man tar upp fartyget. Det jag invänder emot är den där fåntrattens påstående att det varken är svårt eller dyrt att få upp M/S Estonia. Men jag anser att det får kosta vad det kosta vill, för att få ett ordentligt avslut på den här affären så måste fartyget upp och alla frågetecken rätas ut.

Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Gissningvis!? Fartyget var ett kvalitetsbygge, Mayer Warft låg milsvida före exempelvis Wärtsilä gällande system och utformning för fartyg redan då.

Alla jag vet som jobbat där säger att fartyget var i toppklass, även före sin tid. Det var Sally rederiet som beställde henne, SF line beställde Rosella och Turella. En enkel översyn visar vilka av dessa som satsade mest på sina fartyg.

Du lever i en fantasivärld och då inte i en sådan som Oddball menade.

Ett fartyg som sjönk på det vis Estonia
Gjorde kan knappast härledas till bristande underhåll. I så fall hade halva Östersjöflottan redan sjunkit. Inte p.g.a. ikompetens, utan snålhet. Denna återfinns ännu idag, bara än mer extremare!

Det var ett okej fartyg när det levererades, men hade körts hårt av flera ägare/brukare och var långt ifrån välskött. Annars hade man inte försökt "hemmafixa" gångjärnen till bogporten och sedan tappat den i hög sjö eller målat igen lådorna med flytvästar så de inte gick att öppna vid en nödsituation + mycket mera.

Ditt försök till att baissa Wärtsilä är inget som någon med den minsta kunskap/erfarenhet av färjetrafiken i Östersjön tar på allvar. Ganska tramsigt faktiskt.
Citera
2017-09-07, 14:33
  #4250
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Bara så inga oklarheter föreligger: jag är alltså FÖR att man tar upp fartyget. Det jag invänder emot är den där fåntrattens påstående att det varken är svårt eller dyrt att få upp M/S Estonia. Men jag anser att det får kosta vad det kosta vill, för att få ett ordentligt avslut på den här affären så måste fartyget upp och alla frågetecken rätas ut.



Det var ett okej fartyg när det levererades, men hade körts hårt av flera ägare/brukare och var långt ifrån välskött. Annars hade man inte försökt "hemmafixa" gångjärnen till bogporten och sedan tappat den i hög sjö eller målat igen lådorna med flytvästar så de inte gick att öppna vid en nödsituation + mycket mera.

Ditt försök till att baissa Wärtsilä är inget som någon med den minsta kunskap/erfarenhet av färjetrafiken i Östersjön tar på allvar. Ganska tramsigt faktiskt.

Har bara jobbat i Östersjötrafik sedan 1996, då skall jag alltså inte ta mig själv på allvar efter allt jag sett.

Till allvaret. Ingalunda försökte jag nedsätta Wärtsilä varvet. Men det är ett faktum att Tyskarna låg före gällande fartygsbyggen på den tiden. Och det viktigaste av allt är att leverantören levererar vad som specificeras i kontraktet. Beställs ett billigt skräpbygge så levereras varvet ett sådant. SF-lines Rosella och Turella är utmärkta exempel på detta.

Rosella har ännu idag öppna bryggvingar. Det är så att Sally och Slite satsade mycket pengar i sina fartygsbyggen till skillnad från SF-Line, den som inte inser detta är blind likt dig.

Uppenbarligen har du själv noll erfarenhet av fartygsdrift, i så fall skulle du veta att problem med skrovportar är vardagsmat. Att fartyget haft flera ägare och "körts hårt" är ett icke-argument, knappast något unikt.

Du tror alltså på allvar att det inte "hemmafixas" än idag!? Du är avslöjad som en försvarare av den officiella historien. Du vill ingalunda att sanningen kommer fram. Istället matar du tråden med propaganda om hur underbart allt underhåll och byggen sköts och sköttes av Svenska och Finska rederier. Skrattretande, då du avslöjas ganska omgående.

Det enda du bevisat är att du har noll erfarenhet av tekniskt arbete gällande fartyg. Argument som övermålade livvästlådor och "hemmafixande" på skrovportar är lågt, då det sker regelbundet i dags läge.

Troligtvis vet du noll om hydraulik också. Troligtvis är du även däcksare som själv målat över viktiga komponenter, det har jag sett många gånger. Sedan ringer ni till maskin och snyftrunkar om att sakerna inte fungerar.

Din medverkan i tråden är enkom till att friskriva dagens inkompetens och undfallenhet och skylla det på det öststatsmentalitet gällande Estonia. Någon verklig fakta presenterar du aldrig, utan bara hörsägen och fördomar.
Citera
2017-09-10, 21:56
  #4251
Medlem
absolut-justices avatar
Hur blir det juridiska om det skulle visa sig att de nysvetsade lådorna till trimplanen inte höll måtten?.

Det framgår klart efter alla dessa år att det fanns/finns flera intressen i att begrava den faktiska orsaken, det är ju helt enkelt så att det fanns fler aktörer som samtidigt höll på med diverse skumrask på samma båt som inte tålde granskning, allt från maffia,knark o spritsmuggling till statliga underrättelse-organ som smugglade högteknologi. Naturligtvis ser ju dessa nyttigheten i att det inte grävs för mycket i denna olycka. Att militären stänga av hamnen den dan som Estonia avgick pekar i viss riktning.

När man ser bifogad artikel från en seriös sjöfarts-tidning pekar allt på att båten helt enkelt inte fick bärgas pga dessa div skumma fraktåtaganden. Vad jag har kunnat utläsa av själva haveriet tycker jag att de nysvetsade lådorna med trimplanen kan vara en av orsakerna till haveriet.

Bör läsas :
http://www.sjofartstidningen.se/gatan-estonia/
Citera
2017-09-11, 02:39
  #4252
Moderator
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Thurizas-09
Någon verklig fakta presenterar du aldrig, utan bara hörsägen och fördomar.

Vad presenterar du själv då? Skitsnack och någon sorts tafatt försök till skryt sockrat med rena fabler och det som du tror är sanningar... Maken till självgod människa har jag inte skådat här på forumet - grattis!

För övrigt får du nog ta och läsa på lite, jag har trots allt deltagit i den här tråden i 14 år och har källor och hänvisningar i de inlägg där jag hänvisar till sådana saker. Till skillnad mot dig så har jag läst ALLT som skrivits om M/S Estonia och har en väldigt god kunskap om Östersjötrafiken sedan M/S Skandias dagar, medan du tror att 20 år i ett maskinrum gjort dig till expert på precis allt som har med sjöfart att göra och då i synnerhet M/S Estonia och dess förlisning... Ungefär lika dumt som att tro att ett vårdbiträde skulle bli expert på neurokirurgi bara för att hen arbetar på ett universitetssjukhus...
Citera
2017-09-12, 15:51
  #4253
Medlem
Majsargotts avatar
Det här är ett väldigt intressant ämne, var en liten flicka (ca 6-7 år) när katastrofen inträffade, och jag minns att jag hade fått en miniatyr av en flaggstång med Estlands flagga av mina morföräldrar något år innan. Denna satte jag på halv stång då vi fick nyheter om katastrofen. Tack och lov kände jag ingen som var med på båten även fast jag har rötter från Estland. Men detta är ett ämne som alltid Har följt mig.

En sak jag tänkte på är att jag har läst kommentarer på olika forum (däribland denna men jag vet inte vilken sida eftersom tråden är förståeligt nog väldigt stor) om ett foto som togs av Mikael Öun. Mikael använde sin kamerablixt för att synas och då blev det en bild på en panikslagen man som sitter med flytväst. Många tror att denna man drunknade (har jag läst) men det gjorde han inte utan överlevde. Detta har säkert kommit fram såklart men skriver det bara ifall någon nu skulle ha missat det. Att denna katastrofen är obehaglig är bara förnamnet. Snart är det 23 årsedan...
Citera
2017-09-12, 18:11
  #4254
Medlem
Majsargotts avatar
]Det här är ett väldigt intressant ämne, var en liten flicka (ca 6-7 år) när katastrofen inträffade, och jag minns att jag hade fått en miniatyr av en flaggstång med Estlands flagga av mina morföräldrar något år innan. Denna satte jag på halv stång då vi fick nyheter om katastrofen. Tack och lov kände jag ingen som var med på båten även fast jag har rötter från Estland. Men detta är ett ämne som alltid Har följt mig.

En sak jag tänkte på är att jag har läst kommentarer på olika forum (däribland denna men jag vet inte vilken sida eftersom tråden är förståeligt nog väldigt stor) om ett foto som togs av Mikael Öun. Mikael använde sin kamerablixt för att synas och då blev det en bild på en panikslagen man som sitter med flytväst. Många tror att denna man drunknade (har jag läst) men det gjorde han inte utan överlevde. Detta har säkert kommit fram såklart men skriver det bara ifall någon nu skulle ha missat det. Att denna katastrofen är obehaglig är bara förnamnet. Snart är det 23 årsedan...

Edit/OT.. men trådstartaten är registrerad 1970 (??)
Citera
2017-10-12, 21:35
  #4255
Medlem
Doomarns avatar
Såg det här i finländska Huvfudstadsbladet idag, en livboj från Estonia har lossnat från vraket och drivit iland på Jussarö utanför Ekenäs. Kan vi anta att repet har brustit av sig självt, eller har Estonia redan börjat rosta sönder så till den grad att mer bråte riskerar att komma ut ur vraket? (Eller har det månne varit dykare och orett där igen?)
Citera
2017-10-13, 13:44
  #4256
Medlem
Otems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Doomarn
Såg det här i finländska Huvfudstadsbladet idag, en livboj från Estonia har lossnat från vraket och drivit iland på Jussarö utanför Ekenäs. Kan vi anta att repet har brustit av sig självt, eller har Estonia redan börjat rosta sönder så till den grad att mer bråte riskerar att komma ut ur vraket? (Eller har det månne varit dykare och orett där igen?)

Svenska tidningar rapporterar om samma händelse.

https://www.expressen.se/nyheter/fyn...-23-ar-senare/

Citat:
"Det är sannolikt att den här frigolitbojen har krossats av det höga trycket på
80 meters djup, där vraket ligger, och sedan återvänt till ytan 23 år senare",
skriver Tvärminne. "En kuslig påminnelse från det förflutna."

Att mer skulle dyka upp är ju inte helt osannolikt. Tycker det är läskigt jag
Citera