Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2001-09-01, 15:15
  #13
Medlem
Estonia

Det är den vanliga paranoiska skåpmaten och rappakaljan även beträffande Estonia. Bl.a. har f.d. anhörigadvokaten advokaten dr Henning Witte påstått att utländska regeringar gömmer flera överlevande för att dölja "sanningen" om Estonia. Det hela påminner om revisionisternas tokigheter när de förnekar Förintelsen.
Citera
2001-09-01, 17:24
  #14
Medlem
Estonia

Glöm det! Estonia ÄR uppenbarligen förlist och ligger bevisligen på havets botten.. Vem förnekar att det har skett?? Behöver jag verkligen dra upp förintelsens totala brist på fysiska bevis ännu en gång? Och gällande de som tror att Estonia förliste pga en bomb eller liknande så kan man knappast tro på det sålänge det inte är bevisat. Precis som man knappast kan tro på de utrotningstroendes sagor som kallas förintelsen förrän de har bevisat denna öknens hägring. Man behöver faktistkt inte plöja igenom alla orimligheter gällande förintelsen (och det är många), det räcker med konstatera att den aldrig har bevisats.
Citera
2001-09-01, 19:27
  #15
Estonia

Auschwitz, Belsec, Treblinka, Chelmno, Maidanek, Sobibor har visserligen funnits men deras påstådda gaskammare var istället konvalescenthem och badanstalter till rekreation och uppbyggelse för ditresta förmögna judar....
Citera
2001-09-01, 19:50
  #16
Medlem
Estonia

Jag har blivit gasad på alla de ställena. Vill ni veta mer läs min självbiografi "Utvald att ockra" i boken finns flera scener snarlika de i Hajen. Boken kostar endast 666 kronor. Köp den nu ett måste för alla som inte vill se hatet segra.

Vi får inte glömma!
Citera
2001-09-02, 16:44
  #17
Medlem
Estonia

"Auschwitz, Belsec, Treblinka, Chelmno, Maidanek, Sobibor har visserligen funnits"

Vilken revisionist förnekar det?? Koncentrationsläger HAR funnits och det går att BEVISA. Att de framställs som ett "uppenbart fysiskt bevis" på förintelsen är dock ett tydligt tecken på förintelsens totala brist på bevis. Då kommer den uppenbara frågan; Hur trollar man bort alla spår efter ett massmord i miljonklassen i ett pressat läge (under krig) på bara några månader?? Det enkla svaret är att nazisterna lyckades sopa bort alla spår efter denna förintelse emedan det de facto inte existerade någon förintelse. Denna typ av argumentation användes av revisionisten Artur Butz i "The Hoax of the Twentieth Century" och det låter oss besvara en mängd liknande relevanta frågor som exterministerna är tvungna att låta stå obesvarade.
Citera
2001-09-02, 18:30
  #18
Medlem
Estonia

Javisst! Visserligen visade bl.a. de många inhemska rättegångarna i Västtyskland på 1960-talet inte alls det du säger, men det berodde givetvis på att alla åtalade, vittnen, åklagare, försvarsadvokater o.s.v. oavbrutet ljög, ja att t.o.m domare och bisittare var inpiskade lögnare. Och att det sedan företeddes mängder av förfalskade dokument. Endast du Claude bär alltså på sanningen! Hoppas nu bara att du också orkar med att bära helgonglorian!
Citera
2001-09-02, 21:42
  #19
Medlem
Estonia

Tja, då är det väl inga problem för lille Jönsson j:r att nämna ett av alla de otaliga fysiska bevis som presenterades... Eller?? Ditt resonemang bygger precis som alla exterminister på att ni hela tiden UTGÅR från att förintelsen är ett "bevisat faktum", vilket det inte är..
Citera
2002-01-15, 12:16
  #20
Revi är bra om du vaknar genom detta!

FÖRGIFTADE FISKAR i ÖSTERSJÖN VARNAR OSS om DEN PÅGÅENDE RADIOAKTIVA AFFÄRER bl. a. militära råvaror, farliga kärnämnena, uranium, biokemiska ammunition som TRANSPORTERAS TILL ISRAEL via E.U. (i samarbete med den
svenska lobbyverksamheten, samverkande skurkar som Mona Sahlin osv)...


Mona Sahlin skulle omedelbart gripas och ställas till svars liksom de andra kriminella!.. Vad är det annars meningen med jämlikheten inför Sveriges rikas lag om att bara vissa sitter inne? Kanske hade de andra inte råd eller vara inte smarta att korrumpera svenska rättsväsendet eller ville inte föda den här lobbyverksamhetens lögnmästaren Leif Sillbersky; eller hur!?

Makthavarnas mörkläggning och samverkan tas upp och
diskuteras fullständigt å dessa websidor:
http://www.svt.se/forum/debatt26/
http://pub.no.alxnet.com/guestbook?id=1069381
http://www.thu.se/2000/gastbok/guestbook.html
http://www.acc.umu.se/~umam/anslagstavlan/lista.html
http://pub.alxnet.se/guestbook?id=2110029
http://www.soc.lu.se/soc/distans/soc063/cafe.htm


Dessutom hävdar de Polska myndigheterna att:
Judiska lobbyverksamhetens lögnmästaren Sillbersky kommer verkligen från Polen (det är den enda sak som S.L. inte ljugit i hela sitt liv) och därför hans diplom är falska p.g.a. inte funnits juridiska linjen i Treblinka, Majdanek. Kanske han inte vet i verkligheten var Treblinka
ligger... Även idag finns inte en enda vittne att Sillbersky studerat något ämne någostans men det finns tusentals fall att lögnaktiga judar och sådana listiga tjuvar som traditionellt fixat falska pass, diplom osv under andra världskriget... Spelet bör få sitt slut och även biträdande rävar bör arresteras med!


Hälsningar
Gunnar Svensson
(pensionerad marinofficer)
Dk. / Köpenhamn
>
>
>
Bifogad av G. S. i samarbete med Indymedia International News Pages:
http://global.indymedia.org.au/front.php3?article_id=450
Ögonvittnena berättar:
http://www.oneworld.org/index_oc/399/dekker.html
http://www.washington-report.org/backissues/1298/9812019.html
http://www.cnn.com/2001/WORLD/europe/scandinavia/01/18/estonia.sinking/
Detaljerad info omkring de Estonia / EL AL osv skandaler funnits hos
dessa
personer som ägnat sig åt forska korruptionen, transportering av
farliga
ämnena, mökläggning osv :
bernd@free.de, broden@artnode.se, dis@bendreus.se, erik@benno.com,
e-redaktionen@stadshuset.goteborg.se, gabriella@designx.se,
hansson@artnode.se, info@concourspictet.org, Jaak.Vilo@cs.Helsinki.FI,
ianus@hrzpub.tu-darmstadt.de, kari.lehtinen@abc.se,
lars.ryden@uadm.uu.se,
lippus@ioc.ee, ojarnef@admin.kth.se,
matthias.englert@physik.tu-darmstadt.de, robin@anawa.org.au,
kristofer@benno.com, rutgercg@worldonline.se, sea@bahnhof.se,
swelin@cre.gu.se, stefan-a@oden.se, svenelp@onelist.com,
tomas@sisshammar.se, webmaster@ashfa.cjb.net, toomasm@postimees.ee,
tomas.ohlin@telo.se, wbender@hrzpub.tu-darmstadt.de,
wesolek@hotmail.com,
www@free.de, 101.53309@germanynet.de, sipri@sipri.org

Med vänliga hälsningar
Free Mordechai Vanunu / E.U.- Solidarity Group - Brussels & Strasbourg
Vad tycker du om detta ? Vad har du gjort som hederlig medborgare att
bekämpa sådana smutsiga affärer? Här bifogas ett annat bevis efter en
annan
forskning som bidragit till att förstå händelserna:
Bifogas brevet av Jutta RABE (Banned German Filmmaker / took two fotos
from
the under side of the Estonia Ferry, which show explotions and official
lies):
Jutta Rabe
Schäferstr. 25 B
14109 Berlin
Tyskland
Sveriges Premiärminister
Göran Persson
Rosenbad 4
10333 Stockholm
Sverige
Berlin den 24. september 2001
Högt ärade statsminister,
Jag vänder mig idag med denna offentliga skrivelse till Er, för att
ännu en
gång uppmana Er att i fallet ESTONIA öppna en ny och den här gången
neutral
undersökning. Jag finner det ljuset av de senaste terrordåden i USA
motbjudande, att ett av demokratiska värderingar präglat land som
Sverige
inte uttömmer alla tillgängliga möjligheter för att utforska grunden
till
ESTONIAS förlisning som möjligtvis också har en terroristisk bakgrund.
EN OUPPKLARAD EXPLOSION ÄR EN EXPLOSION FÖR MYCKET.
Herr statsminister, om den minsta misstanke föreligger att ESTONIA har
blivit sänkt genom ett attentat, måste det ju för Er som den ranghögste
politiker i Sverige ligga om hjärtat att se till att hela fallet ännu
en
gång blir grundligt undersökt. Annars förblir de vackra talen om
internationell bekämpning av terrorism tomma ord. Jag ber Er att inte
dröja
längre utan att agera. Anordna en ny undersökning. Ni kommer i Sverige
och
även internationellt att få erkännande och stöd för att genomföra detta
modiga steg. Då jag var den 22 och 23 augusti i år åter en gång vid
vraket
av ESTONIA tillsammans med dykare, har vi fäst en banderoll vid
bogrampen
för att ännu en gång erinra om offren, men också för att väcka upp
regeringarna. Banderollen har följande text:
In Memory of more than 850 innocent victims, never forgotten by the
people
but abandoned by their countries Sweden, Finland, Estonia, hiding the
truth
and refusing to find the guilty Mot bakgrund av de numera genomförda
terrordåden i USA har dessa ord erhållit extra betydelse. Den allt
fräckare
internationella terrorismen kan enbart bekämpas genom förbehållslöst
avslöjande och icke genom politisk motiverad Cover-Up så som det har
skett i
fallet ESTONIA. Om Ni inte blir aktiv så kanske det aldrig uppklaras
ett
brott mot mänskligheten i fallet ESTONIA. Jag ber Er att betänka att Ni
utsätter många människor för aldrig slutande plågor och då tänker jag
inte
enbart på människorna i Ert land. Hur än Ert beslut kommer att bli, det
är
bråttom eftersom ESTONIA har lagt sig mellan augusti 2000 och augusti
2001
ca 1,5m mer på huvudet och hotas av ytterligare sänkning söderut in i
den
djupare liggande havsbottnen. Jag ber Er, herr statsminister, att agera
nu
eftersom det annars finns risk att ytterligare bevis förstörs som är
nödvändiga för en ordentlig undersökning. Och ett önskemål till: BÄRGA
OFFREN: Det är icke kristlig och mot varje civiliserat människas moral
att
vägra ge dessa oskyldiga offer en vördnadsfull jordfästning i sina
respektive hemländer hos deras anhöriga. Om Ni idag titta till USA då
kan Ni
inte på fullt allvar stå fast vid beslutet att icke bärga offren.
Med vänlig hälsning
Jutta Rabe
Bilagor: 2 fotografier från banderollen som fästs vid ESTONIAS bilramp
med
en lina

**
Källorna:
Neo-Zion Collaborative Propagand Center in the formerly Soviet
Countries:
http://www.friends-partners.org/friends/news/omri/1996/01/960112II.html(opt,mozilla,unix,english,,new)
Independent volunteers by the Org. One World:
http://www.oneworld.org/index_oc/399/dekker.html
Independent Reporters in Washington:
http://www.washington-report.org/backissues/1298/9812019.html
Independent Reporters to CNN:
http://www.cnn.com/2001/WORLD/europe/scandinavia/01/18/estonia.sinking/

Answered by Mats Siwe: Stackars Mona, stackars regeringsgänget
missbrukat
makten bara för den judiskamaktens bekostnad!
Answered by Liza M.:
Jag ville gärna kommentera detta lite olika och från helt ett annat
synvinkel och velat diskutera gärna om vad svenska rättsväsendet syslar
med.
Först vill jag säga att det är synd om vanliga människor och folkets
förtroendet... Samtidigt bifogar jag ett annat bevis som visar att
E.U.
luktar illa p.g.a. korruption infekterad rättsväsendet: Problemets
fördjupning avslöjats via en anmälan till Europaparlamentet om
systematisk
korruption i svensk rättsväsende:
REPORT ON SYSTEMATIC CORRUPTION IN THE SWEDISH JUDICIAL SYSTEM

A legal client against a lawyer in Sweden meets a union spirit which is
next
to impossible to overcome.
However right the client may be he/she cannot obtain his/her rights
other
than in simple cases like "a document handed in too late".

I demand an impartial investigation by the Parliament of how challenge
and
union spirit affect the safety of justice in Sweden.


Till
Talmannen Nicole Fontaine
Europaparlamentet
L-2929 LUXEMBURG
För information:
* Sveriges Riksdags Revisorer, Stockholm
* Justitiekanslern
* Domstolsverket, Jönköping
* European Court, Strasbourg
* Mina barn
Från
Lars Cornell
Fiskartorpsholmen
59493 Lofta, Sweden
0493-67074

ANMÄLAN OM SYSTEMATISK KORRUPTION I SVENSKT RÄTTSVÄSENDE
En rättssökande mot advokat i Sverige möter en kåranda som är
oövervinnerlig. Hur rätt den sökande än har kan han/hon inte få rätt
annat
än i enkla fall av arten för sent inlämnad handling.
I högre svensk rätt har under ett halvt sekel endast två advokater
dömts
skadeståndsskyldiga medan det i grannländerna döms ca 70 advokater
varje år.
Flera rättsfall och det senaste halvårets debatt i pressen har givit
uppmärksamhet åt situationen. Där kallas advokatkåren för 'ett frälse'.
Det
är en kritik som riktas mot domstolar där medborgare och advokat inte
står
lika inför svensk lag.
Jag ber Europaparlamentet att opartiskt utreda och agera mot allvarliga
brister i det svenska rättsväsendet.
- Jag ber om en opartisk undersökning av hur (delikatess-)jäv och
kåranda
påverkar domsluten och rättsäkerheten i Sverige.

Efter sommarens debatt börjar man se ett mönster ungefär som följer:
Domstol vränger lag genom att ignorera, bortförklara eller helt
utelämna
tunga bevis och domskäl. Domen döljs i en medveten bristande kvalitet
på en
avgörande punkt medan domen i övrigt kan vara mycket väl gjord.
- Vid överklagandet döms utan att de anmälda domskälen behandlas.
- Högsta domstolen är normgivande för domstolarnas kvalitet och kultur
och
godkänner den usla kvaliteten genom att inte bevilja prövning.
JO och JK skall vara en granskande myndighet. Men de granskar ej bevis
och
domskäl och är därför inte kvalitetskontrollerande och
korruptionsbekämpande
organ.
- Riksåklagaren anser inte att korruption vid domstol är något för
honom att
utreda. Har det inte gjorts på 60 år, varför skall det då göras nu?
Kanske
är det ännu ett exempel på kollegialt svenskt beteende (Not 3, 4, 5 och
6).
Uppgiften 2 fall på 60 år har publicerats flera gånger i svensk
rikspress
utan att bli dementerad.
En professor i civilrätt bekräftar vid telefonsamtal indirekt
uppgifterna.
En advokat bekräftar indirekt uppgiften med orden "du har rätt i sak,
men
jag åtar mig inte fallet för sådana här mål går inte att vinna" (Not
6).
En erfaren domare säger att han inte vet men att det mycket väl kan
vara så.
Makt utan ansvar korrumperar. Domstol har makt, ingen kontrollerar dess
verksamhet och ställer den till ansvar.
Situationen är sådan att den rättsökande är rättslös mot svenskt
rättsväsende i fall av rättsröta och korruption och mot dålig
effektivitet
och kvalitet eller fel i sådan situation. Då kan rättsröta gro, det är
riskfritt eftersom ingen utreder och ställer kolleger till ansvar när
sådant
inträffar.
- Många känner ilska, andra uppgivenhet över att rättssökande luras in
i
arbetskrävande och dyra processer mot jurist som de inte har en chans
att
vinna. Hur rätt de än har så möter de en oövervinnerlig kåranda. Sådant
är
bedrägeri och det är svenskt rättsväsende som är bedragaren och
motpartens
räkning lyder på 4000:- SEK per timme.
Vid korruption i rättsväsendet måste den enskilde väcka enskilt åtal
till
vilket behövs ekonomisk trygghet. För om korruption skett två gånger
kan det
mycket väl ske en tredje för att dölja de två första. Så sker ofta när
mycket står på spel som framgår av Amnesty's utredning i Osmo Vallo
fallet
(Not 5). Sådant försök gjordes även när EU-parlamentetdrabbades av
korruption.
- Vid enskilt åtal behövs sakkunnig ledning av advokat. Men vilken
advokat
ställer upp mot kårintresset i ett sådant mål (Not 4)? Vid enskilt åtal
möter den rättssökande en motpart mot vilken han/hon i alla avseenden
befinner sig i underläge. Att ha rätt är då en sak men att få rätt en
helt
annan. Det är oskäligt att anse, att en enskild svensk medborgare ensam
skall ta en sådan börda när rättsväsendet felat.
När Europaparlamentet råkade ut för korruption fanns fungerande organ
(fallet Paul van Buitenen). Likaså när det nyligen uppdagats
oegentligheter
vid EU's Stockholms-kontor. Men i svenskt rättsväsende finns inget
sådant.
Det behövs en RO, en RättsOmbudsman, som tillvaratar rättskonsumentens
intressen på samma sätt som KO för andra tjänster och varor.
Det behövs en specialdomstol för fall där jurist/advokat är part i
målet så
att kåranda ej påverkar domen. RO och specialdomstol får en kvalitets-
och
effektivitetshöjande och kostnadssänkande effekt. Där bör finnas både
fackjurister och personer med erfarenhet av utveckling och
kvalitetsäkring i
näringslivet.
Det behövs en författningsdomstol.
Sverige är befolkningsmässigt ett litet land men stort till ytan.
Förhållandena är annorlunda än i det tätbefolkade centraleuropa. Bland
advokater och andra jurister känner många varandra på ett nära sätt.
Många
har varit studiekamrater och samhörighetskänslan är mycket djupare än i
tätbefolkade områden.
I två av de exemplifierande fallen var domaren och den till svars
ställde
advokaten mångåriga arbetskamrater. Advokaten och domstolen, i svensk
glesbygd, hade ömsesidiga beroendeförhållanden. Det är inför
allmänheten
inte trovärdigt att man i en sådan situation skall kunna erhålla en
rättvis
dom. En debattör uttryckte det som att "Då kan man lika gärna tro på
sagor".
Allmänheten ser med misstro på sådana domar och misstron är välgrundad
eftersom det ofta måste vara svårt för en domare att vara opåverkad -
medvetet eller omedvetet.
- Det är därför av vikt för rättsäkerheten och allmänhetens förtroende
för
rättsväsendet att domar, där jurist är part i målet, handläggs så att
"ej
ens Cesars hustru kan misstänkes." Men JO och JK och Europadomstolen
godkänner avancerat delikatessjäv som får det svenska rättsväsendet att
ruttna.
Korruption är ett klandervärt men naturligt mänskligt beteende som
förekommer i alla kulturer. Det vore märkligt om det aldrig förekom i
svenska domstolar. Det intressanta är därför vilka organ och mekanismer
det
finns för att med kurrage och kraft upptäcka och motverka förekomsten
och
reparera den skada som möjligen blivit följden vid varje enskild
förekomst.
- Tecken tyder på ett så stort mörkertal i Sverige som 70 varje år.
Lars Cornell
Svensk medborgare
fd organisationskonsult
Not 1: Ordet domstol används här om tingsrätt, hovrätt, Högsta
domstolen,
länsrätter mfl

Ordet rättsväsende innefattar därjämte även polis, advokater, JO, JK,

mfl.
Not 2: Ordet korruption som jag använder det här behöver inte handla om
pengar - det finns andra likställda värden som tex kåranda.
Not 3: Orden kåranda och kollegial likställer jag här med samma
mänskliga
fenomen som familjeband, rasism, politisk ideologi, religion och ett
fotbollslags gemensamma strävan.
Not 4: Jämför Advokatsamfundets stadga 1 §: "... att tillvarataga
advokaternas allmänna yrkesintressen samt att verka för sammanhållning
och
samförstånd mellan advokaterna."
Not 5: "FEM ÅR AV UNDANFLYKTER" ".... Tvärtom har de många
utredningarna av
dödsorsaken lett till att de faktiska omständigheterna har mörklagts,
säger
Amnesty International i dag." ... "... är en besvärande anklagelse mot
hela
utredningsprocessen. Det skulle kunna betyda att svenska myndigheter
varit
delaktiga i en mörkläggning för att hindra att hela sanningen kom fram.
Osmo
Vallos mor har heller inte fått godtagbara svar på sina frågor om
sonens
död, vilket är fullständigt oacceptabelt, säger Svenska Amnestys
generalsekreterare Carl Söderbergh."
Not 6: I ett fall avvisade 20 advokater av 24 tillfrågade en begäran om
assistans.
1 Exempel från debatter i svenska tidningar år 2000 -
2 Exempel Västerås tingsrätt mål T 1113-96 -
3 Exempel Västerås tingsrätt mål FT 571-94 -
4 Exemplet Osmo Vallo - se Not 5.
Det bevisar vad de svenska juristerna gör vid oligarkins smutsiga
dörrar.
Ungdomar som demonstrerar mot kapitalismen skjuts ihjäl; demonstranten
som
krossat ett glas av en judeaffärsmans mercedes i Gbg 2001 sitter i
häktet
flera månader men mäktiga som orsakat Estonia massmord går fria... Det
är
skillnaden mellan vanliga människors liuv och mäktigas mercedes
lackerings
kostnaden. Det är den SKILLNADEN MELLAN GTG 2001 DEMONSTRATIONEN och
MAKTHAVANDENAS OLAGLIGA AFFÄRER eller SKILNADEN ATT VARA JURIST i
RÄTTSVÄSENDET eller ATT VARA KNÄHUNDAR vid dörren av "Herren"... Nu
förstår
man att varför Mona Sahlin-liknande skurkar alltid går fria!

Answered by Magnus Persson:

Det stinker...

Ät inte de fula fiskarna av Baltikum... Det är sjukt liksom det
oligarkiska
systemet...
Läs den här sidan och se hur de politikerna spelar rollen som
marknadens
lättköpta horor:

http://www.kajen.com/~rasken/ms_estonia/SvD_Estonia-debatt_010823.html

Östersjön stinker radioaktivt avfall, speciellt omkring den Estonia
vrecket
och därför cementeras av bl. a. Australiska medverkande aktörer av den
internationella judiska lobbyverksamheten.

Det är den frågan nu: Vem som bryr sig om Östersjöns hälsa eller
Mordechai
Vanunu?!

______________________

Feel Free: Publish and forward this message! Thanks!...

__________________________________________________

cc. gmx@de


____________

With pleasure!..

______________

Berlin / Bruxelles / Paris /Madrid / London
Citera
2002-01-15, 20:06
  #21
Medlem
Estoniaolyckan - har den inträffat??

Bra att Estoniaolyckan tas upp i ett revisionistforum (se nedan), för har den egentligen inträffat?!?

Jag har använt revisionisternas källkritiska metod vid granskningen av den, särskilt den som Leif Göransson står för.

Ta t.ex. överlevande vittnet (?!) Kent Härstedt: Hans uppgifter är motsägande i olika intervjuer. I en av dem berättar han att han hörde Estonias mistlur tre gånger strax före det han kastade sig i havet. I en annan intervju förlägger han händelsen till strax före det fartyget sjönk och säger bara något allmänt om att "fartyget tutade till". Och i en annan intervju nämner han ingenting alls om någon signalering utan berättar bara att han hoppade ner i havet.

Hur kan det komma sig att Kent Härstedt som ju ändå påstås vara ett viktigt vittne (?), uttalar sig så olika och inte alls nämner någon mistlur i en av intervjuerna?!

Har han överhuvudtaget varit på båten???

MÅNGA vittnesmål av de överlevande (?!) är vid en kritisk gransnking av ovannämnda art! Alltså osäkra och oftast motsägande från intervju till intervju.

Några har t.o.m. känt röklukt och misstänkt brand ombord! En annan såg en i personalen försöka rädda (?) vad som tycktes vara en säck med pengar. O.s.v., o.s.v.

Uppgifterna om väderleksförhållandena är också motsägande. En del passagerare anger att de inte märkte något särskilt, medan andra talar om en svår storm.

Om många av dem som påstås ha omkommit i katastrofen går rykten om att de överlevt och antingen är inspärrade någon annanstans eller fått stora penningsummor för att hålla sig undan.

Och det finns alltså starka misstankar om att det rör sig om en "katastrofmaffia" som bara är ute efter skyhöga skadestånd.

För att inte tala om Haverikommissionens rapport, den har ju utdömts av experter runt om i världen! Olyckan KAN ju helt enkelt inte ha tillgått som den beskrivits!!!! Rena dimbildningen!!!

Och har den då överhuvudtaget inträffat???

Jag slutar här. Det finns alltså en uppsjö av bevis för att Estonia aldrig gick under!

Och nu emotses katastrofmaffians svar och tillkortakommanden!!!!!
Citera
2002-01-16, 04:26
  #22
Estoniaolyckan - har den inträffat??

Vraket finns väl på havsbotten plus ett otal lik? Vraket kan man undersöka för att få fram teorier om anledningen till förlisningen.

Inga gasade judar har dock återfunnits, och de gaskammare som bara är rum, kan undersökas och har så gjorts.

Stella Tjajkowskij satt i TV4'as nyhetsmorgon och sa att hon överlevt en gasning. Har någon ställt följdfrågor?

En annan judinna sa i Aftonbladet för drygt tio år sedan att hon och flera hundra andra stängdes in i gaskammaren, och just när de skulle skriva på gaskranen sprang en vakt in och räddade henne.

Personalen i amerikanska gaskammare bär skyddskläder och gasmask när de går in i den väl ventilerade gaskammaren efter avrättningen. Liket och väggarna tvättas väldigt noga med amoniaklösning för att neutralisera den oerhört giftiga vätecyanidgasen.

I Auschwitz gaskamrar gick "sonderkommandot" ätandet och rökande in efter gasningen och drog nonchalant ut de döda, enligt Höss.

Moshe Peer överlevde SEX gasningar i BERGEN-BELSEN enligt tidningar.

Källgranskning ska man väl inte behöva göra enligt Dummerjönsson J:r.
Citera
2002-01-16, 04:32
  #23
Estoniaolyckan - har den inträffat??

Elie Wiesel skrev i sina första böcker att "FFFörintelsen" skedde genom att judarna tvingades hoppa ner i brinnande gropar. Han överlevde mirakulöst genom att kön stoppades precis innan det blev hans tur.

Wiesel, som skulle utrotas, vårdades av någon anledning för knäskada i Auscwitz lasarett enligt de första böckerna. Något som blev en FOTskada i senare berättelser.

När sedan gaskammarlegenden fastställts vara det som bragte judeliven, så ändrade Wiesel bränngroparna till gaskammare.

Men bränngropar användes ändå för att kremera liken. Dock syns inga bränngropar på något av de amerikanska flygfotografierna från Auschwitz.


Kanske nazzzzarna täckte över dem vid rätt tillfälle och blåste bort de stora "rökmolnen som alltid täckte Auschwitz" med stora fläktar?

Jönsson J:r har nog svaret, för om det inte skett så har inte Estonia sjunkit.
Citera
2002-01-16, 11:01
  #24
Medlem
Estoniaolyckan - har den inträffat??

Du gör dig bara löjlig med sådana här inlägg, Jönsson j:r. Liknelser kan vara effektiva demagogiska medel, men då krävs att det finns någorlunda stora likheter mellan liknelsens detaljer och det som den är avsedd att illustrera. Det gör det inte i ditt försök.

> Hur kan det komma sig att Kent Härstedt som ju ändå påstås vara ett viktigt vittne (?), uttalar sig så olika och inte alls nämner någon mistlur i en av intervjuerna?!

Hur pålitlig Kent Härstedt anses vara som vittne vet jag inte, men den springande punkten är vad hans vittnesmål används till. Du inleder med att ställa frågan om Estoniaolyckan verkligen inträffat och kommer sedan med Härstedts motsägelsefulla uppgifter som argument för att olyckan kan ifrågasättas. Då frågar jag dig: Finns det någon enda rapport, utredning, artikel, vad du vill, där frågan om olyckans inträffande bygger på Kent Härstedts vittnesmål? Är det inte istället så att även om det visar sig att Kent Härstedt är en enda stor bluff som inte ens var med på båten så påverkar det absolut ingenting. Bevisen för olyckan är i själva verket inte över huvud taget beroende av några vittnesmål av den typen för båten ligger där den ligger och är bevis nog. Vad man diskuterar är istället exakt hur olyckan gick till och vad orsaken kan vara. Men även där väger vittnesmål av den här typen fjäderlätt. Det är den tekniska bevisningen som har någon tyngd. Den verkar i många avseende bristfällig, men en sak är klar, ska man få ett bättre underlag så är det en bättre teknisk bevisning som gäller, inte några mer eller mindre förvirrade vittnesmål om brandrök, maffia och annat trams.

Jämför nu detta med den s.k. 'Förintelsen' så ser du att hela din liknelse istället slår tillbaka på dig själv med full kraft. För om man skött Estoniautredingen på samma sätt som studiet av den s.k. 'Förintelsen' så skulle man struntat fullständigt i att leta efter något vrak, inte bara struntat i teknisk bevisning utan t.o.m. kastat folk i fängelse om de på egen hand försökt göra något och istället, med vittnen av Kent Härstedts kaliber, kommit fram till att ett UFO sänkt sig ner och absorberat fartyget i en elektromagnetisk virvel (vilket skulle förklara varför man inte hittat något vrak), eller något annat fantastiskt trams på samma nivå. Men så ser det som bekant inte ut.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback