Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-08-11, 14:26
  #13
Medlem
soulreapers avatar
Hur fan ska man få folk att läsa om de inte får läsa det de själva anser vara underhållande? Vilka klassiker ska vi tillåta och vilka är degenererande och skapar förfall?
Citera
2010-08-11, 15:00
  #14
Medlem
WinterTimes avatar
Blir inte det någon form av censur att bara tillåta en viss typ av böcker?
Citera
2010-08-11, 15:38
  #15
Medlem
Eremitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rakii
Känner igen detta beteende som du pratar om från forna Tyskland, och det var ingen vacker syn med facit i hand.
Citat:
First Speaker:
Against class struggle and materialism, for Volk community and idealism,
I commit to the flames the works of Marx and Kautsky.

Second Speaker:
Against decadence and moral decay, for discipline and morality in family and state,
I commit to the flames the works of Heinrich Mann, Ernst Glaeser, and Erich Kästner.

#3
Against political irresponsibility and political betrayal, for dedication to Volk and State,
I commit to the flames the works of the pacifist Friedrich Wilhelm Foerster.

#4
Against the exaggeration of unconscious urges based on destructive analysis of the psyche, for the nobility of the human soul,
I commit to the flames the works of Sigmund Freud.

#5
Against falsification of our history and denigration of its great figures, for respect of our past,
I commit to the flames the writing of Emil Ludwig and Werner Hegemann.

#6
Against un-German journalism of a Jewish democratic kind, for responsible cooperation in the work of national reconstruction,
I commit to the flames the works of Theodor Wolff and Georg Bernhard.

#7
Against literary betrayal of the soldiers of the First World War, for the education of the people in the spirit of truthfulness,
I commit to the flames the works of Erich Maria Remarque.

#8
Against conceited debasement of our German language, for the cultivation of our most precious property of the people,
I commit to the flames the writings of Alfred Kerr.

#9
Against impudence and presumptousnness! For awe and respect before our immortal German Volk spirit! Devour, flames, the writings of Tucholsky and Ossietzky.
http://www.cyberussr.com/hcunn/volk-list09.html
Citera
2010-08-11, 16:33
  #16
Medlem
Kundalinis avatar
Har man behäftats med en gnutta elitism kan man väl förstå var TSs olustiga känsla inför medmänniskornas trista val av litteratur, men TS får väl börja med att förklara vad de ganska vaga dekadens, förfall och fördumning egentligen innebär. Och vad de kreativa och dugliga samhällsmedborgarna egentligen är för några. Finns de redan idag? Är jag en sån? Tillhör TS den kategorin? Räcker det med att läsa rätt litteratur eller finns det andra krav?

För övrigt tycker jag Eremiten skickligt dödade diskussionen. Men liket kanske rör på sig en stund till ändå?
Citera
2010-08-11, 18:12
  #17
Medlem
JörgHeinrichs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av soulreaper
Hur fan ska man få folk att läsa om de inte får läsa det de själva anser vara underhållande? Vilka klassiker ska vi tillåta och vilka är degenererande och skapar förfall?
Enligt mig är bokläsning i sig helt ointressant. Trådstartens avsikt var inte att lista godkänd litteratur, utan det är en uppgift för censurmyndigheten.

Citat:
Ursprungligen postat av WinterTime
Blir inte det någon form av censur att bara tillåta en viss typ av böcker?
Givetvis.

Citat:
Ursprungligen postat av Eremiten
http://www.cyberussr.com/hcunn/volk-list09.html
Har redan berört frågan om Tredje riket och dess bokbål men jag har kanske varit otydlig, så vi ger det ett nytt försök. Om bokbålen anordnas av nazister, kommunister, liberaler, konservativa eller gud fader själv spelar ingen roll. Oavsett är det en vacker handling som syftar till att göra en markering mot det onda, att åderlåta samhällskroppen från det orena, ett slags moraliskt stålbad. Vad som anses vara ont respektive gott skiljer sig naturligtvis åt från ideologi till ideologi.

Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Har man behäftats med en gnutta elitism kan man väl förstå var TSs olustiga känsla inför medmänniskornas trista val av litteratur, men TS får väl börja med att förklara vad de ganska vaga dekadens, förfall och fördumning egentligen innebär. Och vad de kreativa och dugliga samhällsmedborgarna egentligen är för några. Finns de redan idag? Är jag en sån? Tillhör TS den kategorin? Räcker det med att läsa rätt litteratur eller finns det andra krav?

För övrigt tycker jag Eremiten skickligt dödade diskussionen. Men liket kanske rör på sig en stund till ändå?
Förhoppningsvis lever liket! Till en början måste jag klargöra att min syn på samhällets förfall färgats av den politiska åskådning jag bekänner mig till. Det är mycket möjligt att du inte är av samma uppfattning. Så, till dina frågor!

Fråga 1: Med förfall, dekadens och fördumning avses den, som jag ser det, moderna västerländska livsstilen. Jag skulle kunna skriva en hel uppsats i ämnet men väljer att försöka hålla mig så kort som möjligt. Det handlar om sedernas förfall, hur bildningsideal och mänskliga dygder såsom kärlek, empati och lojalitet kommit att dränkas i skräpkulturens ocean. Förmedlar Mia Skäringer en sund syn på kärlek i sin bok "Dyngkåt och hur helig som helst"? Det tycker inte jag. Kanske har jag uttryckt mig något oklart, men jag tror att du förstår poängen.

Fråga 2: De som är kreativa och dugliga helt enkelt. De som inte offrat sin själ eller sitt människovärde på hedonismens och sedeslöshetens altare.

Fråga 3: Visst finns det bra människor där ute, men man får leta. De är nämligen utrotningshotade.

Fråga 4: Det är du säkert!

Fråga 5: Nej, jag lever inte alltid som jag lär.

Fråga 6: Litteratur är givetvis endast en del av problemet, alla kulturyttringar av degenererad art påverkar vår civilisation negativt.
Citera
2010-08-11, 18:38
  #18
Medlem
Kundalinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JörgHeinrich
Enligt mig är bokläsning i sig helt ointressant. Trådstartens avsikt var inte att lista godkänd litteratur, utan det är en uppgift för censurmyndigheten.

Vi kanske skall ha ett bål för de av vårt släkte som inte läser?


Citat:
Ursprungligen postat av JörgHeinrich
Vad som anses vara ont respektive gott skiljer sig naturligtvis åt från ideologi till ideologi.

Du känner inte att skuttet - med hypermoderna tremilastövlar - från absoluta estetiska värden till nån slags moralisk realism här var lite väl drastiskt?


Citat:
Ursprungligen postat av JörgHeinrich
Fråga 1: Med förfall, dekadens och fördumning avses den, som jag ser det, moderna västerländska livsstilen. Jag skulle kunna skriva en hel uppsats i ämnet men väljer att försöka hålla mig så kort som möjligt. Det handlar om sedernas förfall, hur bildningsideal och mänskliga dygder såsom kärlek, empati och lojalitet kommit att dränkas i skräpkulturens ocean. Förmedlar Mia Skäringer en sund syn på kärlek i sin bok "Dyngkåt och hur helig som helst"? Det tycker inte jag. Kanske har jag uttryckt mig något oklart, men jag tror att du förstår poängen.


Hmm. Hur långt vill du tillbaka? Västerlandets förfall - hur länge har det pågått? Avser du nån slags post-moderna hyperkapitalistisk konsumtionsdekadens eller pratar du om Foucault??? Jag har inte läst Skäringers bok, och avser inte göra det heller, men vad är det hon säger som gör hennes bok till ett bra exempel på västerlandets förfall? Vad är det för bildningsideal du pratar om? Jag själv menar att en bra karl skall kunna snickra, diskutera Camus, natta ett barn, känna till skillnaden mellan DNA och RNA, vara i god fysisk form och ha en åtminstone överskådlig bild över Världshistorien. Kunskapsmängden är å andra sidan så fantastiskt stor idag att jag har svårt att se en möjlighet för någon att vara en renässansmänniska.




Citat:
Ursprungligen postat av JörgHeinrich
Fråga 2: De som är kreativa och dugliga helt enkelt. De som inte offrat sin själ eller sitt människovärde på hedonismens och sedeslöshetens altare.

Fråga 3: Visst finns det bra människor där ute, men man får leta. De är nämligen utrotningshotade.


Fråga 6: Litteratur är givetvis endast en del av problemet, alla kulturyttringar av degenererad art påverkar vår civilisation negativt.

Nu är du bara vag och gnällig. Det duger inte att komma undan, eller vad man skall kalla det, med de "kreativa och dugliga" - vilka ÄR det? Är det de som bidrar till landets BNP? De lyckliga? De icke-avvikande? De med många MVG?

Sen får du gärna utveckla hur den där censurmyndigheten skulle fungera. Vi har visserligen en lång historisk traditioin av detta i Sverige, men jag skulle vilja att du delade av dig av din vision.
Citera
2010-08-11, 21:54
  #19
Medlem
Citat:
Där man bränner böcker, bränner man till slut också människor.

Heinrich Heine

Detta citat tycker jag säger tillräckligt.

Jag ogillar också djävligt mycket på topplistorna och skulle gärna slippa höra om Dan Browns senaste men jag har läst ganska mycket sådan litteratur tidigare innan jag "mognade". Så hos många är de nog en inkörsport till tyngre i dina (TS) ögon viktigare litteratur.

Citat:
Ursprungligen postat av Rakii
Huvudsaken är väl att folk läser, oavsett vad det rör sig om för litteratur?

Bra sagt.
Citera
2010-08-11, 22:13
  #20
Medlem
tycker att TS ska slå rekordet i världens största bokbål. så mycket skräp som det finns idag lär du inte ha några problem. GO! GO! GO!
Citera
2010-08-12, 00:00
  #21
Medlem
JörgHeinrichs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Vi kanske skall ha ett bål för de av vårt släkte som inte läser?
Nej, det vore dumt.

Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Du känner inte att skuttet - med hypermoderna tremilastövlar - från absoluta estetiska värden till nån slags moralisk realism här var lite väl drastiskt?
Nej, mitt skutt med hypermoderna tremilastövlar var helt i sin ordning. Snitsig formulering!

Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Hmm. Hur långt vill du tillbaka? Västerlandets förfall - hur länge har det pågått? Avser du nån slags post-moderna hyperkapitalistisk konsumtionsdekadens eller pratar du om Foucault???

Din egen definition: "post-modern hyperkapitalistisk konsumtionsdekadens" är fullt godtagbar, även om jag skulle vilja tillfoga ytterligare ett antal faktorer som påverkat Västerlandets förfall. Då jag befinner mig i tidsnöd, presenteras dessa i punktform. Nästan. Jag vet inte hur man gör punkter. Här kommer de i alla fall, uppradade efter varandra:
- Socialismen, särskilt hur den påverkat utbildningsväsendet
- Bristen på gammal hederlig luthersk uppfostran
- Feminiseringen av vår manliga population
- Kvinnoemancipation
- Sexualliberalismen
Jag skulle säkert kunna sitta här och rabbla upp ytterligare faktorer, men jag nöjer mig med dessa då socialism, liberalism och konsumtionshysteri är roten till all ondska här i världen. Alla dessa faktorer har givetvis påverkat vilken litteratur som konsumeras.

Franska filosofer framkallar vanligtvis utslag hos mig. Jag vet väldigt lite om denne Foucault, men är tämligen övertygad om att jag avskyr honom.

Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Jag har inte läst Skäringers bok, och avser inte göra det heller, men vad är det hon säger som gör hennes bok till ett bra exempel på västerlandets förfall?
Boken är så förutsägbar, den är stöpt i den sedvanliga marxist-feministiska formen. Vulgariteten vet inga gränser. Jag spyr på alla dessa fruntimmer som ger sig in på den litterära arenan med ambitionen att skildra "mammalivet"; bajsande bebisar, husbristningar och spaghetti och köttfärssås. Vad har de för syfte med sitt "författarskap"? Dra åt helvete.

Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Vad är det för bildningsideal du pratar om? Jag själv menar att en bra karl skall kunna snickra, diskutera Camus, natta ett barn, känna till skillnaden mellan DNA och RNA, vara i god fysisk form och ha en åtminstone överskådlig bild över Världshistorien. Kunskapsmängden är å andra sidan så fantastiskt stor idag att jag har svårt att se en möjlighet för någon att vara en renässansmänniska.
Varje människa bör sträva efter att bli ett universalgeni.

Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Nu är du bara vag och gnällig. Det duger inte att komma undan, eller vad man skall kalla det, med de "kreativa och dugliga" - vilka ÄR det? Är det de som bidrar till landets BNP? De lyckliga? De icke-avvikande? De med många MVG?
En bildad människa som besitter de mänskliga dygder jag tidigare presenterade. De som inte hemfaller åt sedeslöst leverne.

Citat:
Ursprungligen postat av Kundalini
Sen får du gärna utveckla hur den där censurmyndigheten skulle fungera. Vi har visserligen en lång historisk traditioin av detta i Sverige, men jag skulle vilja att du delade av dig av din vision.
Jag ser det som klassisk folkbildning. Samhällets kulturelit ska vägleda folket.

Citat:
Ursprungligen postat av stillife
tycker att TS ska slå rekordet i världens största bokbål. så mycket skräp som det finns idag lär du inte ha några problem. GO! GO! GO!
Imorgon är det jag som sätter ner foten. Götaplatsen, 09:00. Där ska jag stå och bränna böcker i min ensamhet. Dagens idiot, morgondagens hjälte. Kan bli hur bra som helst!
Citera
2010-08-12, 00:29
  #22
Medlem
haloklins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rakii
Huvudsaken är väl att folk läser, oavsett vad det rör sig om för litteratur?
Huvudsaken är väl att folk äter, oavsett vad det rör sig om för mat? Nej, det är inte huvudsaken i något av fallen.
Citera
2010-08-12, 00:40
  #23
Medlem
Marxamas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av haloklin
Huvudsaken är väl att folk äter, oavsett vad det rör sig om för mat? Nej, det är inte huvudsaken i något av fallen.
Du verkar ha missförstått vad som diskuteras. Vad TS menar - vi tar det med din liknelse - är att du minsann inte ska få äta det DU tycker om, du ska äta det ANDRA tycker att du ska tycka om. Låter det rimligt?
Citera
2010-08-12, 09:19
  #24
Medlem
Cohibas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JörgHeinrich
Imorgon är det jag som sätter ner foten. Götaplatsen, 09:00. Där ska jag stå och bränna böcker i min ensamhet. Dagens idiot, morgondagens hjälte. Kan bli hur bra som helst!

Du kan inte tänka dig att bränna upp dig själv på samma gång som en av de där vietnamesiska munkarna i början på 60-talet? Det kunde bli en världsnyhet och rendera dig en wikipedia-artikel. Ta kontakt med nån skicklig fotograf innan, exempelvis Jens Assur, som tycker om att ta spektakulära bilder.
__________________
Senast redigerad av Cohiba 2010-08-12 kl. 09:24.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback