Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-07-31, 10:28
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sotern
Jag gissar kvantdatorn blir först.

Jag gissar fusion. Kvantvärlden är för "magisk" för att vi ska få den att fungera stabilt i en dator.
Citera
2010-07-31, 10:57
  #14
Medlem
Fusion känns klart närmre verklighet än vad kvantdatorer gör. Lyssnade på ett föredrag av en fusionsforskare från KTH om deras nya testreaktor ITER som beräknas vara klar om ca 10 år om jag minns rätt. Hursomhelst så menade han på att det här med att fusion alltid legat 20 år fram i tiden visserligen stämmer, men att de nu har en lista på tekniska problem som måste lösas för att bygga en reaktor som ITER, och att de betar av dessa enligt planerat tidsschema. Det finns ju också redan testdatorer som producerar ungefär lika mycket energi som de förbrukar vid drift, så de har ju redan kommit en bra bit på väg.

När men lyssnar på forskningsrön gällande kvantdatorer verkar det mycket mer spekulativt. Man har bara lyckats producera en handfull kvantbitar (kunnat faktorisera talet 15. Wohoo!), och dessa är extremt störningskänsliga. Det är inte omöjligt att det kommer gå att producera stora mängder kvantbitar längre fram, men som det ser ut idag så är det betydligt mer osäkert än vad fusionsreaktorer är.
Citera
2010-07-31, 12:06
  #15
Medlem
matteyass avatar
Google demonstrates quantum computer image search

http://www.newscientist.com/article/...ge-search.html

Verkar vara dispyt om vare sig det är en riktig kvantdator eller inte. De lyckades iaf köra snabbare sökningar än en konventionell dator.
Citera
2010-07-31, 15:36
  #16
Medlem
19801s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Jag gissar fusion. Kvantvärlden är för "magisk" för att vi ska få den att fungera stabilt i en dator.
Tror att IBM är i princip klara med kvantdatorn, i alla fall en bra bit på vägen. Fusionsreaktorn ses väl mer eller mindre som en återvändsgränd vad jag minns.

Optiska datorer och bränsleceller är bara en tidsfråga. Känns stort nog.
Citera
2010-07-31, 16:12
  #17
Medlem
rückblendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Coffe_K4n0n
Industriell gruvbrytning i rymden (kanske inte just på månen, men i asteroidbälten) torde vara av stort intresse egentligen. Detta med tanke på att all malm man bryter befinner sig i en viktlös miljö, vilket betyder att man har betydligt mindre problem med att transportera stora mängder malm och till en relativt låg bränslekostnad (om man jämför energin och arbetet som krävs för att transportera malm på jordens yta te.x som ökar enormt mycket tack vare jordens dragningskraft).

Så på vissa sätt torde det finnas mycket "sparat arbete" i att bedriva gruvdrift i rymden istället för att göra det i gruvor belägna på planeter med hög gravitation.
Jag ställer mig högst tveksam till att det är billigare transportkostnad i rymden, av två faktorer.
1. Det är en mycket längre transportsträcka
2. Det dyrare per transportsträcka att flytta på något i rymden av andra orsaker än tyngdkraft

Hur mycket helium3 tordes det behövas egentligen? Antar att det är en mindre mängd.
Citera
2010-07-31, 16:16
  #18
Medlem
Soterns avatar
Som någon forskare skrev en gång: "Fusion är morgondagens energi och kommer alltid vara det."

Jag hoppas dock att både kvantdator och Fusionsreaktorn blir en realitet i min tid.
Citera
2010-07-31, 23:42
  #19
Medlem
Nohs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prometeus
Visst säger man att en beräkning som tar n sekunder ska ta i storleksordningen n^0.5 sekunder med en kvantdator?

Vad jag har förstått så är det bara vissa saker som kommer att gå snabbare för en kvantdator, t.ex. primtalsfaktorering.
Citera
2010-07-31, 23:59
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noh
Vad jag har förstått så är det bara vissa saker som kommer att gå snabbare för en kvantdator, t.ex. primtalsfaktorering.
Ja, det stämmer. Just primtalsfaktorisering (Shor's algoritm) är det som brukar användas som exempel. Om det löses så kommer mycket av den kryptering som används på nätet bli förlegad eftersom den bygger på klassiska datorers oförmåga att faktorisera stora tal inom rimlig tid.
Citera
2010-08-01, 00:19
  #21
Medlem
Nohs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Silverstream
Ja, det stämmer. Just primtalsfaktorisering (Shor's algoritm) är det som brukar användas som exempel. Om det löses så kommer mycket av den kryptering som används på nätet bli förlegad eftersom den bygger på klassiska datorers oförmåga att faktorisera stora tal inom rimlig tid.

Mjo, därför jag undrade vad han har fått n^0,5, alltså roten ur n ifrån.
Citera
2010-08-01, 07:44
  #22
Medlem
19801s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noh
Vad jag har förstått så är det bara vissa saker som kommer att gå snabbare för en kvantdator, t.ex. primtalsfaktorering.
Det är ganska svårt att säga exakt vad som är en kvantdator. Ganska fluffigt begrepp alltså. Dagens minnen och processorer är i gränstrakterna av kvantfenomen. En optisk dator går i vilket fall klart över gränsen. Finns ju hur mycket optokretsar som helst nuförtiden.

Jag skulle nog ganska tvärsäkert hävda att allt går snabbare med fotoner i stället för elektroner. Det är i såna fall att utveckla hårdvaran som kan stöta på problem.
Citera
2010-08-01, 09:42
  #23
Medlem
Prometeuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noh
Mjo, därför jag undrade vad han har fått n^0,5, alltså roten ur n ifrån.
Rätt säker på att jag sett det nämnas i någon populärvetenskaplig tidning.
Citera
2010-08-01, 09:58
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 19801
Det är ganska svårt att säga exakt vad som är en kvantdator. Ganska fluffigt begrepp alltså. Dagens minnen och processorer är i gränstrakterna av kvantfenomen. En optisk dator går i vilket fall klart över gränsen. Finns ju hur mycket optokretsar som helst nuförtiden.

Jag skulle nog ganska tvärsäkert hävda att allt går snabbare med fotoner i stället för elektroner. Det är i såna fall att utveckla hårdvaran som kan stöta på problem.

Nja, fast de kvantfenomen som man börjar få problem med i dagens processorer, som tunnling, gör ju inte att datorn blir en kvantdator. Detta är ju ett problem, och inget som gör datorn snabbare.

En kvantdator bygger ju på att bitarna inte är strikt 1 eller 0 utan kan befinna sig i ett överlagrat tillstånd mellan dessa, och att bitarna kan kan samverka genom överlagring och sammanflätning, vilket i princip gör att bitarna har alla möjliga utfall samtidigt tills en observation görs. Detta utnyttjas i algoritmerna som då kan göra operationer som annars inte var tillåtna.

Det är mycket svårt att göra ett stort antal kvantbitar som kan klara uppfylla detta eftersom de är så oerhört störningskänsliga. Detta beror på att om systemet störs innan operationen är klar, kollapsar vågfunktionen och det överlagrade tillståndet som man utnyttjar försvinner. På grund av detta har man hittills bara lyckats skapa ett fåtal kvantbitar och kört enkla operationer på dem (typ faktorisera 15). En storskalig kvantdator är än så länge långt fram i tiden.

Att använda fotoner istället för elektroner är något som det också tittas på, men detta är väl för att fotoner inte producerar lika mycket värme som elektroner. Man skulle därför kunna processa mer information under kortare tid utan att överhetta processorn. Detta skulle göra datorn snabbare, men den blir inte en kvantdator för det. Så har jag förstått det i alla fall.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback