Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-07-31, 03:59
  #85
Medlem
MoogBeats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bensimon
Hur kan Fotoner studsa mot andra massor? Varför studsar det inte mot alla luftens partiklar??

Det gör det (delvis). Men det mesta går rakt igenom.
Citera
2010-07-31, 04:16
  #86
Medlem
sp3tts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bensimon
Okej okej. Men man kan alltså uppnå en hastighet väldigt nära ljusets?
Ja, det kan man. Man tar bara något med väldigt liten massa, till exempel en elektron. En spänning på 50 kV räcker för att upp en elektron till 41 % av ljushastigheten. I LHC snurrar protoner med energier på 7 TeV vilket ger en hastighet på 0.999999991c, 3 meter mindre per sekund än ljuset.
Citat:
På tal om partiklar utan massa. Hur kan Fotoner studsa mot andra massor? Varför studsar det inte mot alla luftens partiklar??
Ljusets studsar faktiskt, men det mesta går som sagt rakt igenom. Hur fotoner interagerar med materia måste man nog läsa lite kvantelektrodynamik för att förstå i detalj.
Citera
2010-07-31, 12:39
  #87
Avstängd
surreal.thiss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MoogBeat
Nej, men du blir smalare i rörelseriktningen, sett från observatören som du rör dig i förhållande till. Fenomenet kallas längdkontraktion.
smalare i rörelseriktningen?
Visserligen har jag svårt att tro att en människokropp kan åka i närheten av ljusets hastighet men (om) du menar att personen som "åker" blir en lång pil, eller vadå smalare "i"?
__________________
Senast redigerad av surreal.this 2010-07-31 kl. 12:42.
Citera
2010-07-31, 13:26
  #88
Medlem
Druffsens avatar
Så om jag förståt allting rätt nu så kommer accelerationen att avta ju mer hastighet man kommer upp i?
Vet att det mesta är omöjligt som att färdas där dragningskraften är lika med noll etc.
Ett tillägg på mina första tankar som jag har, som jag inte skrev med är att jag inte fattar riktigt hur accelerationen kan avta? Låt oss säga att raketen accelererar upp till 60km på 60 sekunder, vilket är toppfarten och att med enkel matematik då säga att den ökar 1 km/s tills den nått 60 s och där håller en konstant fart på 60km/h, MEN, eftersom det inte finns några regler med i spelet som dragningskraft som motverkar accelerationen, kommer den då att fortsätta öka 1 km/s?
Enligt det ni skriver så kommer det ske men minska lite lite hela tiden tills man kommer upp i den hastighet, då hastigheten gör att massan blir för tung, och accelerationen kommer att avta helt och skeppet kommer hålla sin konstanta fart.
Men, om man är i rymden, och dragningskraften är för långt bort även om man färdas väldigt fort för att kunna påverka farkosten, borde inte då man kunna accelerera hur mycket som helst?
För mig går det inte riktigt ihop att det teoretiskt skulle kunna gå, jag tänker såhär:
Om man är i rymden, vad säger då vad som rör på sig och vad som står still? Det är ju egentligen relativt till betraktaren att se? Och eftersom man är i raketen så rör sig ju allt runt om och raketen står still kan man säga, och eftersom det inte finns något som påverkar en hastighet i rymden, förrutom att massan blir tyngre etc, så borde det väl från skeppet sett vara allting runtom som går snabbare och snabbare tills...? Ja, allt flyter ihop kanske vad vet jag, det är lite där jag fastnar.

Jag kan ju tillägga att jag varken läst fysik på något plan eller någonting om Einsteins teorier men är väldigt intresserad av sånt här och hade gärna velat veta mer, så har inga grunder att gå på, mest tankar som får flöda fritt
Citera
2010-07-31, 13:44
  #89
Medlem
BaalZeBubs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Druffsen
Så om jag förståt allting rätt nu så kommer accelerationen att avta ju mer hastighet man kommer upp i?
Nja. Du kan alltid betrakta dig själv som i vila. Du kan alltid accelerera, och du kan alltid accelerera lika mycket. Inget, absolut inget, blir annorlunda för att du - utifrån någon annans referensram - 'kommit upp i' 99.9999% av ljusets hastighet eller dylikt.
Citera
2010-07-31, 14:11
  #90
Medlem
MoogBeats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av surreal.this
smalare i rörelseriktningen?
Visserligen har jag svårt att tro att en människokropp kan åka i närheten av ljusets hastighet men (om) du menar att personen som "åker" blir en lång pil, eller vadå smalare "i"?

Om du rör dig som man brukar röra sig (näsan framåt) så kommer en person som står stilla i förhållande till dig att uppfatta att du blir kortare (smalare) i den riktningen (avståndet mellan din mage och din rygg minskar).
Citera
2010-07-31, 14:13
  #91
Medlem
19801s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Har skolan slutat lära ut saker eller?
Jag är fysiklärare och funderar på att byta yrke. Känns inte som jag når eleverna..
Citat:
Ursprungligen postat av deafen
Många idioter i den här tråden som inte har en aning vad de snackar om.
Man kan också vända på det resonemanget och hävda att vi yrkesfysiker har ett stort pedagogiskt problem. Att tvärsäkert utropa alla som inte fattar till idioter känns i oförskämdaste laget..

Finns ett annat problem i och med att det ofta dyker upp crackpots i dessa sammanhang. De ska ses som ett psykiskt fenomen.

Har bara läst 140 p universitetsfysik i det gamla systemet så jag kan knappt nåt om fysik. Ju mera man lär sig ju ödmjukare blir man. Men att bortse från gravitation, friktion, relativitetsteori et cetera känns som nonsens rakt av. Sagt i all ödmjukhet..
Citera
2010-07-31, 15:05
  #92
Medlem
SwAxXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Imiron
Jo

Edit: Här lämnar jag diskussionen. SwAxX är 18 och ska bli ingenjör , vilket innebär att han troligen pluggar natur. Han har förmodligen inte läst fysik B, utan ska göra det i höst, precis som jag. Han har med andra ord läst fysik A, men inte riktigt förstått att det han läst är klassiskt fysik och inte applicerat på allt. Precis som många naturare tror han att han alltid vet bäst och inte kan ha fel, det är inte värt att diskutera saken längre.

Pluggar inte natur Har slagit ihop egna kurser som jag anser vara behövande. Och du, I win, du lämnar diskussionen, alltså WO


Tack för du tog dig tid att skriva en hel roman. Efter två meningar insåg jag att den var helt värdelös och bara en massa nonsens. Alltså läste jag inte allt om du inte förstod det. Hoppas du kan lära dig något här i världen och framförallt något om fysik så du kan iaf ha någon som helst aning om vad du snackar om
Citera
2010-07-31, 15:33
  #93
Medlem
sp3tts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SwAxX
Tack för du tog dig tid att skriva en hel roman. Efter två meningar insåg jag att den var helt värdelös och bara en massa nonsens. Alltså läste jag inte allt om du inte förstod det. Hoppas du kan lära dig något här i världen och framförallt något om fysik så du kan iaf ha någon som helst aning om vad du snackar om
Onödigt att skriva mer, du kommer ju ändå inte läsa det.

Ska för övrigt rätta lite fel. E_k är inte γ*m*c^2 utan E_k = (γ-1)*m*c^2. I sista uttrycket F = m(γa + (v*a)γ^3v) har ett c^2 försvunnit. Det ska naturligtvis stå F = m(γa + (v*a)γ^3v/c^2). Tur att jag reserverade mig för deriveringsfel!
__________________
Senast redigerad av sp3tt 2010-07-31 kl. 15:35.
Citera
2010-07-31, 15:40
  #94
Medlem
SwAxXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sp3tt
Onödigt att skriva mer, du kommer ju ändå inte läsa det.

Ska för övrigt rätta lite fel. E_k är inte γ*m*c^2 utan E_k = (γ-1)*m*c^2. I sista uttrycket F = m(γa + (v*a)γ^3v) har ett c^2 försvunnit. Det ska naturligtvis stå F = m(γa + (v*a)γ^3v/c^2). Tur att jag reserverade mig för deriveringsfel!

Hade jag läst det hade jag upptäckt felen och idiotförklarat dig, vilken tur att jag inte gjorde det
Citera
2010-07-31, 15:50
  #95
Medlem
sp3tts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SwAxX
Hade jag läst det hade jag upptäckt felen och idiotförklarat dig, vilken tur att jag inte gjorde det
Då kan du väl förklara varför E_k = γ*m*c^2 är orimligt. Det finns ett ganska uppenbart skäl till att formeln inte kan stämma.
__________________
Senast redigerad av sp3tt 2010-07-31 kl. 15:58.
Citera
2010-07-31, 15:53
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av surreal.this
smalare i rörelseriktningen?
Visserligen har jag svårt att tro att en människokropp kan åka i närheten av ljusets hastighet men (om) du menar att personen som "åker" blir en lång pil, eller vadå smalare "i"?

Glöm inte att det heter RELATIVITETS-teorin.

För någon som inte följde med i din raket åker du i närheten av ljusets hastighet och blir smalare (inte "ser ut att bli": "blir").

I din egen referensram står du ju still i förhållande till dig själv och förändras alltså inte alls. Från din synvinkel börjar omgivningen se mysko ut i och med att den rör sig så snabbt i förhållande till dig.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback