Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-07-26, 09:43
  #1
Medlem
wastes avatar
I veckan anordnas den årliga Pridefestivalen i Stockholm och som vanligt dyker det upp debattartiklar och inlägg om vad som egentligen är normalt när det gäller sexuell läggning. Heteronormen sågas och politiker och samhällsinstitutioner tävlar om vem som kan vara mest tillmötesgående mot HBT-rörelsen.

I min värld är en norm ett förhållningssätt eller ett förfarande som de flesta samhällsmedborgare följer eller ser som brukligt i det dagliga livet. Normalt beteende är det som följer normen.

Ex: I Sverige är drygt 80% av invånarna högerhänta. Högerhänthet är normen i Sverige och att vara högerhänt är normalt. Att vara vänsterhänt är onormalt.

I dagligt tal har dock ordet "onormal" en klar negativ innebörd. Speciellt då man syftar på mänskligt beteende. Om man istället syftar på en bils tomgång eller en dators uppstartsprocedur är det inte lika negativt laddat, men det är underförstått att det kan röra sig om ett felaktigt beteende eller att det i förlängningen kan leda till felaktigheter.

Om vi då återgår till Sthlm Pride och HBT-rörelsen så ser jag inga konstigheter med att det finns en heteronorm i Sverige idag. Det är svårt att hitta statistik över antalet icke heterosexuella, men de flesta undersökningar pekar på att det är mindre än 10% av befolkningen som anser sig vara något annat än heterosexuell.

Är det då, i strikt spåklig betydelse, normalt att vara något annat än heterosexuell? Eller har vi förvanskat ett begrepp för att markera att vi accepterar avvikande beteende?

Notera att jag inte på något sätt har något emot icke heterosexuella, jag är mest bara nyfiken på varför vi har ändrat betydelsen av orden "norm" och "normal".
Citera
2010-07-26, 09:58
  #2
Medlem
innovatives avatar
Normal-typ är väl genomsnitts typen. Jag skulle inte påstå att det är normalt att vara en HBT-person, men jag har inget emot att folk är det heller.

Sen kan man väl fråga sig om det är någon människa som är helt normal, man skiljer sig nog alltid ifrån det "normala" i någon aspekt.
Citera
2010-07-26, 10:03
  #3
Medlem
Crystalskulls avatar
Egentligen har du nog rätt. Att vara bög är onormalt i mina ögon, men det betyder således inte att jag tycker bögarna är mindre värda. (Så länge bajspåsnoppenälskarna inte petar på mig vill säga.)
Citera
2010-07-26, 13:27
  #4
Medlem
Kaktusmelons avatar
Att vara normal är att följa normen. Det är inte normalt att vara en HBT-person men det är normalt att HBT-personer förekommer.
Citera
2010-07-26, 13:41
  #5
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av waste
[...]

Det är väl bara att konstatera att normal har två betydelser. Och den som säger att det råder en heteronorm menar ju förstås inte bara att det finns fler heterosexuella än andra, utan att de som avviker negligeras eller diskrimineras. Norm har inneburit något man bör hålla sig till - inte bara något flertalet håller sig till - långt innan dina exempel blev aktuella.

Citat:
Ursprungligen postat av SAOB
NORM nor⁴m, v. l. f.; best. -en; pl. -er ⁴⁰ l. ³². Anm. I ä. tid användes äv. den lat. formen norma. CARL IX Swar A 3 a (1606). HSH 31: 257 (1667).
[jfr t. o. eng. norm, fr. norme; av lat. norma, vinkelmått, rättesnöre, regel; jfr ABNORM ENORM]
[NORM 0]
(i sht i fackspr. o. skriftspr.) regel l. princip l. förebild l. mönster varefter man i sitt handlande rättar sig l. bör rätta sig; rättesnöre; måttstock för bedömande l. värderande l. beräknande av ngt. Rättsliga, logiska, etiska, estetiska normer. Then Norm och Regla, som vthi Concordieboken vthtryckt är. SCHRODERUS Os. III. 2: 205 (1635). Thenne Wår skrifwelse måste I låta wara Ehr en norm och regel, huru (osv.). SCHMEDEMAN Just. 751 (1682). Med insigten i Christendomens rena urform var äfven normen för den kyrkliga lefnaden gifven. RYDBERG (o. TEGNÉR) Engelhardt 2: 411 (1835). Emellertid synes mig logiken alltid böra lämna någon norm, efter vilken man exakt kan angiva, varför en viss slutledning är berättigad, eller vari felet annars ligger. LARSSON Kunsk. 81 (1909). Almquist VärldH 9: 324 (1934). jfr BESKATTNINGS-, BETYGS-, LÄRO-, SKÖNHETS-, SPRÅK-, TROS-NORM m. fl.
http://g3.spraakdata.gu.se/saob/
Citera
2010-07-26, 14:29
  #6
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Crystalskull
Egentligen har du nog rätt. Att vara bög är onormalt i mina ögon, men det betyder således inte att jag tycker bögarna är mindre värda. (Så länge bajspåsnoppenälskarna inte petar på mig vill säga.)
vi LEVER för att få peta på dig. det är det enda vi vill. kom till prajden så vi får trycka våra bajstäckta kukar mot dig.

Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Norm har inneburit något man bör hålla sig till - inte bara något flertalet håller sig till - långt innan dina exempel blev aktuella.
håller med. vill tillägga att sociala normer givetvis är beroende av sociala sammanhang. heterosexualitet är inte normerande i alla sammanhang, exempelvis inte på prajden.
Citera
2010-07-26, 18:59
  #7
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av johannes


håller med. vill tillägga att sociala normer givetvis är beroende av sociala sammanhang. heterosexualitet är inte normerande i alla sammanhang, exempelvis inte på prajden.


Men det är väl norm i samhället att man ska uppföra sig så man inte stöter andra. Stötande beteende kallas det för.
Det är väl egentligen ganska stötande beteende att klä sig så sexuellt utmanande som folk gör på offentlig plats ,speciellt den avlutande paraden?
Om ett gäng heterosexuella människor skulle dra halvnakna i utmanande kläder genom stan är jag säker på att de skulle bli rapporterade till någon poliskonstapel.
Så egentligen tycker jag de där människorna på paraden inte är riktigt normala i det aveendet.
(Orkar inte tillägga " jag är egentligen inte o bla bla...)
Citera
2010-07-26, 20:35
  #8
Medlem
johanness avatar
Citat:
Ursprungligen postat av triximixi
Men det är väl norm i samhället att man ska uppföra sig så man inte stöter andra. Stötande beteende kallas det för.
Det är väl egentligen ganska stötande beteende att klä sig så sexuellt utmanande som folk gör på offentlig plats ,speciellt den avlutande paraden?
Om ett gäng heterosexuella människor skulle dra halvnakna i utmanande kläder genom stan är jag säker på att de skulle bli rapporterade till någon poliskonstapel.
Så egentligen tycker jag de där människorna på paraden inte är riktigt normala i det aveendet.
(Orkar inte tillägga " jag är egentligen inte o bla bla...)
du tänker förmodligen på brottsrubriceringen förargelseväckande beteende. nej, prideparaden är förstås inte en normal företeelse i ett heteronormerat samhälle, men nu handlade mitt exempel inte om det utan om priden som socialt sammanhang (alltså den festival som pågår i en veckas tid med diverse föredrag och andra spektakel av mer intern karaktär), och jag försökte påstå att heterosexualitet inte utgör normen i just det sammanhanget. förstår du?
Citera
2010-07-26, 20:45
  #9
Medlem
InnocentWar1s avatar
Det går väl att se ordet dels som en matematisk beräkning (normalfördelning), dels som ett uttryck för att något är socialt accepterat. Det är ju inte heller helt ovanligt med homonymer, så flera betydelser för samma ord måste väl ses som "normalt.
Citera
2010-07-31, 20:41
  #10
Medlem
Dingbatss avatar
Jag skulle nog själv kunna tänka mig att förtydliga distinktionen mellan betydelserna "vanlig" och "normföljande" genom att uttala det förra med vokalen i "ost" och det senare med vokalen i "porr".
Citera
2010-07-31, 22:22
  #11
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dingbats
Jag skulle nog själv kunna tänka mig att förtydliga distinktionen mellan betydelserna "vanlig" och "normföljande" genom att uttala det förra med vokalen i "ost" och det senare med vokalen i "porr".
Och hur skulle substantivet normal uttalas?

Hur är det med normal kroppslängd för kvinnor? Skulle det vara {nårma:lt} för fotomodeller att vara 173 cm och {norma:lt} för hela populationen med 165 cm? Det förra måttet är normföljande, medan det andra är vanligt av svårkontrollerade skäl.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback