Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-07-05, 14:21
  #25
Medlem
Minimalt_Psykads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Federationer ser olika ut på olika håll i världen. USA är ju en federation som skiljer sig från t.ex. den i Brasilien. När det gäller Canada så är ju de olika regionerna så pass självständiga, att det knappt finns något annat för den federala staten att göra än att tillhandahålla militär och frihandel. Ändå är det en federation. Vissa påstår att EU är påväg att bli en federation. Andra anser att det redan är det. Om vida det är positivt eller negativt, hör inte till saken.

Those uncomfortable using the “F” word in the EU context should feel free to refer to it as a quasi-federal or federal-like system. Nevertheless, for the purposes of the analysis here, the EU has the necessary attributes of a federal system. It is striking that while many scholars of the EU continue to resist analyzing it as a federation, most contemporary students of federalism view the EU as a federal system (See for instance, Bednar, Filippov et al., McKay, Kelemen, Defigueido and Weingast). R. Daniel Kelemen

Så säg... På vilket sätt är EU inte en federation?!

Har också funderat på dessa begrepp. Min slutsats är att det inte finns ett rätt svar. Den som inte vill kalla EU en federation har lika rätt som en person som vill kalla EU en federation. Det är nog en smaksak.

Men kolla upp lite olika definitioner och jämför dem. Du kommer att stöta på en del motsägelser. Det bästa man kan göra är att komma på ett nytt namn eftersom inget fenomen är samma som det föregående.
Citera
2011-07-05, 15:07
  #26
Medlem
EU kan inte delegera ytterligare lagstiftningsmakt till sig självt. EU har alltså endast det som på engelska kallar "derived legal personality", dvs. de funktioner medlemsländerna ger det. Jag vet inget historiskt exempel på en federation som varit uppbyggd så och fungerat.

EU är en (lös) konfederation.
Citera
2011-07-06, 00:33
  #27
Medlem
MrOaikis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mästerkatten
EU kan inte delegera ytterligare lagstiftningsmakt till sig självt. EU har alltså endast det som på engelska kallar "derived legal personality", dvs. de funktioner medlemsländerna ger det. Jag vet inget historiskt exempel på en federation som varit uppbyggd så och fungerat.

EU är en (lös) konfederation.

Mja, federationer har väl någon form av parlamentarism. Om du med "EU kan inte delegera ytterligare lagstiftningsmakt..." menar att medlemsländerna gemensamt är de som ger EU dess makt, så är det visst så. USA:s federala regering kan inte utvidga sin makt bortom vad som står specificerat i konstitutionen och dess tillägg, utan att alla stater går med på det.
Citera
2011-07-06, 19:12
  #28
Medlem
Slupens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrOaiki
Mja, federationer har väl någon form av parlamentarism. Om du med "EU kan inte delegera ytterligare lagstiftningsmakt..." menar att medlemsländerna gemensamt är de som ger EU dess makt, så är det visst så. USA:s federala regering kan inte utvidga sin makt bortom vad som står specificerat i konstitutionen och dess tillägg, utan att alla stater går med på det.

Det kommer krisen att lösa. Barroso har redan propagerat att EU ska ha överstatlig makt över ekonomin. När nu väl Portugal efter deras nedgradering går in för deras nästa bailout så ligger den federala EU nationen betydligt närmare.

Ska inte glömmas att Lissabon fördraget var initialt tänkt som ett federationsfördrag.

Citat:
The European Constitution (renamed the Lisbon Treaty) was a move towards creating a European superstate, creating an EU foreign minister, and with it, coordinated foreign policy, with the EU taking over the seat of Britain on the UN Security Council, representing all EU member states, forcing the nations to “actively and unreservedly” follow an EU foreign policy; set out the framework to create an EU defence policy, as an appendage to or separate from NATO; the creation of a European Justice system, with the EU defining “minimum standards in defining offences and setting sentences,” and creates common asylum and immigration policy; and it would also hand over to the EU the power to “ensure co-ordination of economic and employment policies”; and EU law would supercede all law of the member states, thus making the member nations relative to mere provinces within a centralized federal government system.

http://www.dailymail.co.uk/news/arti...in-points.html

Är EU en federal stat. Absolut.........
Citera
2011-10-20, 14:39
  #29
Medlem
Kan någon säga några nackdelar för att EU håller på att bli en federation? ser ingen nackdel i det.
Citera
2011-10-20, 21:06
  #30
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gjoran123
Kan någon säga några nackdelar för att EU håller på att bli en federation? ser ingen nackdel i det.

Det är en fråga om värderingar. Om EU federaliseras allt mer, så torde det i samma utsträckning betyda att medlemstaternas självständighet minskar, vilket minskar betydelsen av de nationella demokratierna. En del skulle säga att det är något fåligt.
Citera
2011-10-30, 06:45
  #31
Medlem
DYexs avatar
EU är egentligen en slags ny sovjetrepublik, den är uppbyggt på liknande sätt med råd och hur lagstiftningen sker.... Samma grundmål som kommunism: Att ta bort varje lands nationalistiska identitet och göra oss till en enda grå massa... I sovjet brändes de ockuperade ländernas nationella identiteter, ungerfär samma i EU här ska det vara mångkultur och "rasism" bekämpas hårt! EU lyckas med det sovjet misslyckades med och här går länderna frivilligt med på deras bedrägerier...

För den som vill bli mer insatt i spelet bakom kulisserna kan den här boken varmt rekommenderas:
Citat:
UNDER SKORPIONENS TECKEN: Sovjetmaktens uppkomst och fall

Andra, utökade upplagan är nu slutsåld.
I denna bok lämnas förbluffande uppgifter om frimurarnas hemliga roll i den internationella politiken, de blodiga omvälvningarna i Frankrike år 1779 och i Ryssland år 1917. Lenin och Trotskij var hemliga frimurare och illuminater, som lydde frimurarnas internationella råd. Författaren följer den kommunistiska tankens historia från 1700-talets illuminater fram till Moses Hess och hans lärjungar Karl Marx och Friedrich Engels. Illuminaternas rörelse grundades den 1 maj 1776 i Ingolstadt, Bayern. Framställningen koncentreras på de s k ryska revolutionerna år 1917. Även Sverige utnyttjades som operationscentral för bolsjevikerna. Boken visar också hur händelserna i Ryssland åren 1917-1991 fortfarande påverkar världens öden.
I boken försöker författaren hitta svar på flera väsentliga frågor: Hur uppstod och utvecklades den kommunistiska idén? Varför finansierades de "ryska revolutionerna" i mars och november 1917 av mäktiga internationella finanskretsar? Vilket var syftet med den samhällsförstörelse som följde, och på vilket sätt gynnade den de bakomliggande krafterna?
Efter sovjetmaktens fall den 24 augusti 1991 har de ryska arkiven börjat avslöja sina hemligheter för de häpna historikerna. Omskakande uppgifter strömmar hela tiden fram, men endast en rännil har nått oss i Västeuropa. Framför allt saknas helhetsbilden. Det är den som Jüri Lina söker ge i denna bok, som till stor del bygger på nyligen frisläppt ryskt material. Boken är illustrerad.
"Under Skorpionens tecken" torde ändra läsarens uppfattning om verkligheten. Läsaren torde komma till insikt om en hel annan verklighet, varifrån man ständigt vill styra oss med osynliga trådar.

http://jyrilina.com/index.php?page=u...komst-och-fall

Varning för den med klent psyke, att få reda på sanningen kan ta hårt att man levt i en lögn hela sitt liv...
Citera
2011-10-30, 17:47
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DYex
EU är egentligen en slags ny sovjetrepublik, den är uppbyggt på liknande sätt med råd och hur lagstiftningen sker.... Samma grundmål som kommunism: Att ta bort varje lands nationalistiska identitet och göra oss till en enda grå massa... I sovjet brändes de ockuperade ländernas nationella identiteter, ungerfär samma i EU här ska det vara mångkultur och "rasism" bekämpas hårt! EU lyckas med det sovjet misslyckades med och här går länderna frivilligt med på deras bedrägerier...

För den som vill bli mer insatt i spelet bakom kulisserna kan den här boken varmt rekommenderas:


Varning för den med klent psyke, att få reda på sanningen kan ta hårt att man levt i en lögn hela sitt liv...

Juri är dock en person som tassar in och ut ur foliehattsgränslandet med jämna mellanrum. Jag säger inte att allt han skriver om är det men ändå.
Citera
2011-10-30, 19:51
  #33
Medlem
MashPotatoJohnsons avatar
EU's ledare är inte folkvalda. Allt som våra talesmän/kvinnor får göra någonting åt är vad EU's ledare lägger fram.

Folket har lika mycket makt över EU som en tjänare har över sin Kung.

Vi lever i ett post-demokratiskt samhälle, företag, banker och privata organisationer med inflytande dikterar agendan för Världens ledare.

vilken drömvärld det ska bli

War is Peace
Freedom is Slavery
Ignorance is Strenght
Citera
2011-10-31, 00:21
  #34
Medlem
yjm308s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 19801
Grunden i en författning är just maktdelning och att man säkrar upp medborgerliga rättigheter i första hand. Privaträtten en del för sig. Mänskliga rättigheter behöver man inte överträffa FN vad gäller koden, dock gärna vad gäller rättstillämpningen. Nåt sånt. Är varken jurist eller författningsexpert men vet att det finns stor enighet om hur det borde vara.
http://en.wikipedia.org/wiki/Constitution#Key_features
http://en.wikipedia.org/wiki/Parliamentarism
http://en.wikipedia.org/wiki/International_relations

Sorry, vet inte ens vad EUD är för nåt??
Tyvärr har du fel.

Grunden i en författning är inte maktdelning, men maktdelning kan vara ett inslag i författningen.

För att få kalla sig konstitution behöver dokumentet/dokumenten endast innehålla en beskrivning av stats strukturen och de centrala institutionerna, samt hur de fungerar. Ofta brukar man ta med skyddet för minoriteter men det är inget "krav".

Källa:
Senaste upplagan av Comparative government and politics, Hague, Harrop
Citera
2011-10-31, 19:29
  #35
Medlem
yjm308s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MashPotatoJohnson
EU's ledare är inte folkvalda. Allt som våra talesmän/kvinnor får göra någonting åt är vad EU's ledare lägger fram.
De är ju folkvalda. Genom demokratisk representation. Samt direktval till EU-parlamentet.
Citera
2011-11-02, 08:51
  #36
Medlem
Att EU växer behöver inte innebära att den nationella makten (och därmed folkets inflytande minskar). Makt behöver inte nödvändigtvis vara ett nollsummespel. Förläggs mer makt till parlamentet, exempelvis, får folkviljan mer genomslag (även om den svenska folkviljan blir marginaliserad).

Vidare utövar Sverige redan relativt stort inflytande på beslut som påverkar landet, både genom att regering/riksdag kan agera rådgivande till såväl ministrar som kommissionen (speciellt i det senare fallet), dessutom genom att EU inte inkräktar på infekterade politikområden.

EU är, tills den löst ett enormt konstitutionellt svart hål, en hybrid mellan konfederation och federation. Just nu upprätthålls systemet med en informell tillitspakt, i vilken EU inte ingriper i exempelvis välfärdsområden (vars ingripande inte har allmänhetens stöd), trots att deras befogenheter teoretiskt skulle kunna innefatta det. I utbyte väljer länderna att genomföra EU:s fördrag. Skulle någon av parterna avvika från detta beteende, faller hela EU-samarbetet.

Å andra sidan aktualiserar det frågan om vem som har suveränitet - EU och nationalstaten? Formell har ju EU:s "konstitution" överhöghet, men länder kan inte tvingas gå med på det. Tills den frågan är löst kan EU inte vara en federation.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback