Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-07-20, 12:44
  #13
Medlem
Kaktusmelons avatar
Hur svårt är det egentligen att skilja på en fråga och ett påstående?

En fråga följs av frågetecken medan ett påstående följs av punkt e.d.

Med motstående argumentation bör ju retoriska frågor inte följas av frågetecken då de inte är direkta frågor avsedda att besvaras.
Finns det logik i det. Vem vet.
(det sista var ett exempel, med svar i form av fråga vilket ju också bör avslutas med punkt då det ej heller är en direkt fråga)
Citera
2010-07-20, 13:47
  #14
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaktusmelon
Med motstående argumentation bör ju retoriska frågor inte följas av frågetecken då de inte är direkta frågor avsedda att besvaras.
Finns det logik i det. Vem vet.
(det sista var ett exempel, med svar i form av fråga vilket ju också bör avslutas med punkt då det ej heller är en direkt fråga)

Ja, så är det. Jag citerar Svenska språknämndens Svenska skrivregler (andra upplagan):

Citat:
244. Meningar som är formade som frågor kan vara avsedda som utrop, befallningar eller liknande, eller som retoriska frågor, d.v.s. som frågor man inte väntar något svar på. Här kan utropstecken användas i stället för frågetecken. Ibland kan även punkt användas, vilket ger ett lugnare och mindre dramatiskt intryck. Jämför följande exempel.

Med utropstecken:

Får jag be om största möjliga tystnad!
Är du inte riktigt klok!
Hur understår han sig att påstå något sådant!

Utan utropstecken:

Får jag presentera min fru Anna.
Skulle du vilja vara så bussig och stänga fönstret.
Kan jag få en kaffe och en ostsmörgås.

Citat:
Ursprungligen postat av Pojken med guldbyxorna
Käg Malax redde väl ut det på ett förträffligt sätt redan i inlägg #7; tycker att du bör kunna räkna det som ett fullgott svar (även om stavningen av debattör kanske tål att slipas på ).
Tack samt .
Citera
2010-07-20, 13:59
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaktusmelon
Hur svårt är det egentligen att skilja på en fråga och ett påstående?

Med motstående argumentation bör ju retoriska frågor inte följas av frågetecken då de inte är direkta frågor avsedda att besvaras.
Det är helt enkelt satstypen som sådan (och inte vad man menar med frågan) som avgör om det är en fråga eller ett påstående. Frågor har omvänd ordföljd och sådana satser avslutas med frågetecken oavsett om de ska besvaras eller inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Tack samt .
Ska det tolkas som

a) särskrivning (särskrivning av bundna morfem är allvarligt)
b) tack + skamsen figur?

Citera
2010-07-20, 14:36
  #16
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av In-Fredel
Det är helt enkelt satstypen som sådan (och inte vad man menar med frågan) som avgör om det är en fråga eller ett påstående. Frågor har omvänd ordföljd och sådana satser avslutas med frågetecken oavsett om de ska besvaras eller inte.
Men det är alltså inte Svenska språknämndens åsikt. Jag håller med dem och tycker det är bra att man kan nyansera sig med skiljetecken. Jämför den här konversationen från en tråd från ett par veckor tillbaka (https://www.flashback.org/t1236464):

- Jag har inte fått tillbaka min studentmössa eller så gömmer den sig någonstans.
- Har du fortfarande inte hittat din mössa!

Utropstecknet signalerar deltagande överraskning. Med ett frågetecken i stället för ett utropstecken uppfattas det hela mycket lättare som en "vanlig" fråga och person 2 riskerar att framstå som smått debil.

Citat:
Ska det tolkas som

a) särskrivning (särskrivning av bundna morfem är allvarligt)
b) tack + skamsen figur?
Det ska tolkas som b). Någon måtta får det vara på tabbarna i en och samma tråd.
__________________
Senast redigerad av Käg Malax 2010-07-20 kl. 14:40.
Citera
2010-07-21, 11:20
  #17
Medlem
Kaktusmelons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av In-Fredel
Det är helt enkelt satstypen som sådan (och inte vad man menar med frågan) som avgör om det är en fråga eller ett påstående. Frågor har omvänd ordföljd och sådana satser avslutas med frågetecken oavsett om de ska besvaras eller inte.

Ja men det var ju det jag menade eller hävdade
Citera
2010-07-21, 13:25
  #18
Medlem
Egon3s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av In-Fredel
... Frågor har omvänd ordföljd och sådana satser avslutas med frågetecken oavsett om de ska besvaras eller inte. ...
En fråga är ganska ofta en ofullständig sats och då kan ett enda adverb klvalificera för frågetecken. Ordföljden i följande sats är inte mycket att gå på.

– Varför?
Citera
2010-07-21, 13:34
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Egon3
En fråga är ganska ofta en ofullständig sats och då kan ett enda adverb klvalificera för frågetecken. Ordföljden i följande sats är inte mycket att gå på.

– Varför?
Nej, det är riktigt. Men då finns det ju å andra sidan ett tydligt frågeadverb som med sin frågevalör är styrande. Följande är därför mindre lämpligt:

– Darför?

Men andra adverbiella uttryck kan stå som ensamma frågeord. Men dessa får ses som icke fullständiga påståendesatser.

– Vill du gå? I kväll?

– Du vill gå i kväll?

Jag hinner inte utveckla detta mer just nu.
__________________
Senast redigerad av In-Fredel 2010-07-21 kl. 13:38.
Citera
2010-07-21, 14:15
  #20
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaktusmelon
Ja men det var ju det jag menade eller hävdade
Men vad anser du om det jag citerat ur Svenska skrivregler, som alltså motsäger In-Fredel?
Citera
2010-07-21, 14:27
  #21
Medlem
Kryžininkass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av In-Fredel
Följande är därför mindre lämpligt:

– Darför?

Jag kan tänka mig en del sammanhang där det enligt mig fungerar bra. Det enklaste torde vara:

A: – Varför?
B: – Därför.
A: – Därför?
Citera
2010-07-21, 15:11
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kryžininkas
Jag kan tänka mig en del sammanhang där det enligt mig fungerar bra. Det enklaste torde vara:

A: – Varför?
B: – Därför.
A: – Därför?
Menar du då som Vadå "därför"? (Alltså "varför använder du det ordet?")
Citera
2010-07-23, 18:18
  #23
Medlem
Käg Malaxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av In-Fredel
Menar du då som Vadå "därför"? (Alltså "varför använder du det ordet?")
Jag vet inte säkert vad Kryžininkas menade men tolkade det inte på det sättet. Tänk dig följande konversation:

- Varför är du här?
- För att smaka på de goda våfflorna.
- Därför?

Det är en fullt möjlig användning av Därför? enligt mig. Bara därför? är nog vanligare.

Med din tolkning går det ju att göra en fråga av i princip vilket ord som helst.

- Han ser ut som en apa.
- Han? Ser ut? Som en apa? Som en? En? Apa?
Citera
2010-07-23, 18:45
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Käg Malax
Jag vet inte säkert vad Kryžininkas menade men tolkade det inte på det sättet. Tänk dig följande konversation:

- Varför är du här?
- För att smaka på de goda våfflorna.
- Därför?

Det är en fullt möjlig användning av Därför? enligt mig. Bara därför? är nog vanligare.

Med din tolkning går det ju att göra en fråga av i princip vilket ord som helst.
Jo, visserligen, men jag visste inte heller om det var det som Kryžininkas menade, speciellt med tanke på att svaret innan (B) bara var ett därför:

A: – Varför?
B: – Därför.
A: – Därför?

Här kan man ju inte precis säga bara därför?.

Men visst, i allmänhet kan man väl säga att vilket isolerat ord som helst (eller fras) kan fungera som en fråga. Nu? I kväll? Utan socker? Men om det finns flera ord är det syntaxen som avgör, tycker jag. Meningar som Jag får ta en kaka till? och Du vill åka med till mormor? känns definitivt onaturliga. Likaså Jag undrar om du kommer?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback