Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-07-19, 12:58
  #25
Medlem
LakritstroIIets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Delira
I och med att märkning med chip och öronmärkning fungerar så bra ser inte jag någon anledning till att katter ska bära halsband.
Nej håller med men om bjällra fordras så måste den ju sitta någonstans.
Citat:
Ursprungligen postat av Delira
Fast varför är det ok att katter plockar möss på vår gård men att hundarna inte får jaga fritt i trakten där vi bor då? Antingen tycker du det är ok, eller så tycker du det inte. Råttor och möss finns överallt. Att de sedan tar annat är tyvärr något som sker med rovdjur men det är ju inte så att katter håller sig enbart till råttor och möss bara för att de lever jämte stall och gårdar.
Därför att lagen skiljer på olika vilt. Skulle man inte ha den diskrepansen skulle det vara fritt att skjuta älgar och lodjur också. Korkad fråga du ställde. När det gäller tex bondgårdar så är det ju en avvägningsfråga där katter kan göra viss skillnad på beståendet av gnagare medan en katt som jagar i tättbebyggt område eller enhund som jagar ex rådjur knappast gör någon nyttaFör övrigt tar katter ganska sällan råttor utan det är andra smågnagare som katten inriktar sig på... olika sorters möss, ekorrar, fåglar och fågelungar.
Citat:
Ursprungligen postat av Delira
För övrigt är mängden djur katter plockar försumbar i det stora hela. Naturen tar ofta tillbaks också, inte helt ovanligt att andra rovdjur tar katter. Win some, lose some.
Det är förvisso ingen jätteandel men i detaljplanerade villaområden kan katter göra stor skillnad på fågel- och ekorrebestgånd. Att tala om att naturen tar och ger är bara trams. Katter tillhör absolut inte den svenska faunan och katter tas sällan av rovdjur annat än möjligen i obygden men det tillhör ovanligheterna.
Citat:
Ursprungligen postat av jonathanstrange
Nu är jag ingen jaktexpert men så vitt jag vet så finns det regler för jakt på rådjur och annat vilt - alltså får du inte låta hunden slakta kid hur som helst, medan småfåglar som sparv och liknande inte är reglerat (därmed inte förbjudet att låta katten ta dessa djur), eller har jag fel? I så fall är det svaret på din fråga.
Jag är väl medveten om lagstiftningen. Nu gäller inte jaktlagstiftningen fyrbenta vänner. Jag har heller inte påstått motsatsen till det du skriver så jag vet inte riktigt vart du vill komma?
Citat:
Ursprungligen postat av jonathanstrange
Ang halsbandet håller jag med de flesta som skrivit - köper man sin katt från en seriös säljare/är seriös själv så är katten chipmärkt eller öronmärkt. En katt som vandrar runt utan halsband och inte ser skabbig ut är oftast en vanlig utekatt som alltså får spankulera fritt för ägaren, och stöter man på en sådan i grannskapet finns ju ingen anledning att kontakta ägaren öht. Hittar man katten skadad eller liknande så tar man den ju till vet, och där kollar dom chip-/öronmärkningen = inga problem.
Som sagt, min åsikt om halsband var egentligen bara en metod, givetvis går chip och sådana metoder också bra. Men för att kunna fästa bjällra så antar jag att man måste ordna med halsband?

Dock, personligen anser jag att alla okända katter som rör sig på min tomt och inte bär halsband är övergivna eller förvildade jämlikt 21 § lagen om tillsyn över hundar och katter.


Citat:
Ursprungligen postat av Gidella
Min katt använder inte halsband pga att hon kan fastna osv, är dock öronmärkt och får inte gå utomhus inne i stan. Och nej, gillar inte att tvinga henne att ha bjällra när hon är ute på landet. Jagandet är en del av hennes natur, som för alla katter.
Det är lika naturligt för en hund att jaga, särskilt jakthundar som tex strävhårig tax, strövare, terrier osv. Men inte fan låter man dem göra vad de vill med hänvisning till att "lilla Misse gillar inte att bära bjällra". Klart katten inte gillar bjällra, den vet ju att den sabbar jakten.
Citat:
Ursprungligen postat av chaoswithin
finns speciella halsband för utekatter (har själv såna) med en bit elastisk rem som "lätt" går av. SKAFFA!
Bra lösning men passar antagligen inte de som säger "lilla Misse tycker inte om att bära halsband". Som sagt. Halsband är bra för att försäkra sig mot folk som tillämpar 21 § lagen om tillsyn av katter och hundar. I tätbebyggt område får man ordna med fälla istället om man avser att avliva förvildade katter på sin tomt. Avlivning behöver inte ske genom veterinär utan enligt lag har man rätt att göra det själv så länge det sker i enlighet med djurskyddslagstiftningen.
__________________
Senast redigerad av LakritstroIIet 2010-07-19 kl. 13:14.
Citera
2010-07-19, 13:34
  #26
Medlem
Eliza CTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LakritstroIIet
Nej håller med men om bjällra fordras så måste den ju sitta någonstans.
Därför att lagen skiljer på olika vilt. Skulle man inte ha den diskrepansen skulle det vara fritt att skjuta älgar och lodjur också. Korkad fråga du ställde. När det gäller tex bondgårdar så är det ju en avvägningsfråga där katter kan göra viss skillnad på beståendet av gnagare medan en katt som jagar i tättbebyggt område eller enhund som jagar ex rådjur knappast gör någon nyttaFör övrigt tar katter ganska sällan råttor utan det är andra smågnagare som katten inriktar sig på... olika sorters möss, ekorrar, fåglar och fågelungar.

Det är förvisso ingen jätteandel men i detaljplanerade villaområden kan katter göra stor skillnad på fågel- och ekorrebestgånd. Att tala om att naturen tar och ger är bara trams. Katter tillhör absolut inte den svenska faunan och katter tas sällan av rovdjur annat än möjligen i obygden men det tillhör ovanligheterna.
Jag är väl medveten om lagstiftningen. Nu gäller inte jaktlagstiftningen fyrbenta vänner. Jag har heller inte påstått motsatsen till det du skriver så jag vet inte riktigt vart du vill komma?
Som sagt, min åsikt om halsband var egentligen bara en metod, givetvis går chip och sådana metoder också bra. Men för att kunna fästa bjällra så antar jag att man måste ordna med halsband?

Dock, personligen anser jag att alla okända katter som rör sig på min tomt och inte bär halsband är övergivna eller förvildade jämlikt 21 § lagen om tillsyn över hundar och katter.



Det är lika naturligt för en hund att jaga, särskilt jakthundar som tex strävhårig tax, strövare, terrier osv. Men inte fan låter man dem göra vad de vill med hänvisning till att "lilla Misse gillar inte att bära bjällra". Klart katten inte gillar bjällra, den vet ju att den sabbar jakten.

Bra lösning men passar antagligen inte de som säger "lilla Misse tycker inte om att bära halsband". Som sagt. Halsband är bra för att försäkra sig mot folk som tillämpar 21 § lagen om tillsyn av katter och hundar. I tätbebyggt område får man ordna med fälla istället om man avser att avliva förvildade katter på sin tomt. Avlivning behöver inte ske genom veterinär utan enligt lag har man rätt att göra det själv så länge det sker i enlighet med djurskyddslagstiftningen.

(min markering)
Här vill jag informera vad som gäller i Malmö.
Ingen privatperson får fånga i fälla och avliva katter! Inte ens viltvårdarna! Här gäller att fånga i fälla, kolla katten om den är förvildad eller tam och sedan ringa polisen FÖR VARENDA KATT!
Först vid klartecken från polisen är det grönt (Eller rött)
Detta har nu fungerat i ett antal år i Malmö varvid vi för varje år nu bara får större och större antal förvildade katter som far illa.

Vill du lägga fram din källa att vem som helst får fånga och avliva i tätort?
Mvh
Citera
2010-07-19, 14:25
  #27
Medlem
LakritstroIIets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eliza CT

Vill du lägga fram din källa att vem som helst får fånga och avliva i tätort?
Mvh
Lag 2007:1150 om tillsyn av katter och hundar, har länkats tidigare i tråden.
Citat:
Övergivna eller förvildade katter
21 § En katt som med skäl kan antas vara övergiven eller förvildad, får avlivas av jakträttshavaren eller av någon som företräder denne. Inom tätbebyggt område krävs dock tillstånd av polismyndigheten.
Lokala föreskrifter som i ditt exempel med Malmö kan också finnas. Och som det framgår av paragrafen krävs tillstånd av polisen inom tätbebyggt område. Många polismyndigheter brukar vara frikostiga med tillstånd för fälla i tätbebyggt område om den som ansöker har föreskriven kompetens (tex jägarexamen). Tillstånd för privatpersoner att skjuta inom tätbebyggt område ges i princip aldrig till annat för skyddsjakt och då aldrig till privatpersoner.
__________________
Senast redigerad av LakritstroIIet 2010-07-19 kl. 14:28.
Citera
2010-07-19, 15:50
  #28
Medlem
jonathanstranges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LakritstroIIet
Jag är väl medveten om lagstiftningen. Nu gäller inte jaktlagstiftningen fyrbenta vänner. Jag har heller inte påstått motsatsen till det du skriver så jag vet inte riktigt vart du vill komma?
Okej, jag har som sagt inte full koll på lagstiftningen. Den gäller inte husdjur - alltså får hundar jaga vilt fritt så att säga? Eller menar du att inga husdjur alls får ta några vilda djur? För det har jag aldrig hört talas om.
Jag menade att OM det är så att hundar/andra husdjur inte får ta vilt som t.ex. rådjur, men att de får ta smådjur som möss och fåglar, så är ju det svaret på din fråga huruvida det är okej för din hund att ge sig på rådjurskid kontra huruvida det är okej för en katt att ta fåglar (det är ju i så fall alltså inte okej att hunden tar kid, men det är okej att katten tar fåglar). Vart jag ville komma var att om det är tillåtet att katter får ta fåglar, så finns det ingen anledning att ha bjällror eller på annat sätt förhindra att de jagar, vare sig det är på landet eller i villaområden. Men som sagt, har inte full koll.

Citat:
Som sagt, min åsikt om halsband var egentligen bara en metod, givetvis går chip och sådana metoder också bra. Men för att kunna fästa bjällra så antar jag att man måste ordna med halsband?
Ja, självklart. Bara det att jag personligen inte vill ha bjällror på min katt Vi hade faktiskt det i början med våran gamla katt, just för att grannarna klagade på att han tog fåglar på deras tomt. Han kröp dock ur sitt halsband flera gånger, så vi var tvungna att sluta.

Citat:
Dock, personligen anser jag att alla okända katter som rör sig på min tomt och inte bär halsband är övergivna eller förvildade jämlikt 21 § lagen om tillsyn över hundar och katter.
Mjo, men nu är det ju tillåtet att ha utekatter, så de kan ju vandra på din tomt utan att vara övergivna.
Citera
2010-07-19, 16:46
  #29
Medlem
Gidellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chaoswithin
finns speciella halsband för utekatter (har själv såna) med en bit elastisk rem som "lätt" går av. SKAFFA!

Personligen brukar jag om det verkar vara en innekatt lämna in den till polisen/ta hand om den och medella polisen.
Jag vet att sådana finns. Och att de är bra att använda. Använde det på vår förra katt. Men vi har gjort ett val att inte låta denna katt ha det på sig. Nu är hon heller inte lös i tätbebyggt område, utan mitt ute på landet och är som sagt öronmärkt. Funkar säkert inte för alla men just denna katt lämnar inte närområdet (hon vill vara nära oss i familjen). Och de få grannar vi har vet väl om att hon är vår.
Citera
2010-07-19, 17:06
  #30
Medlem
LakritstroIIets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonathanstrange
Okej, jag har som sagt inte full koll på lagstiftningen. Den gäller inte husdjur - alltså får hundar jaga vilt fritt så att säga? Eller menar du att inga husdjur alls får ta några vilda djur? För det har jag aldrig hört talas om.
Jag menade att OM det är så att hundar/andra husdjur inte får ta vilt som t.ex. rådjur, men att de får ta smådjur som möss och fåglar, så är ju det svaret på din fråga huruvida det är okej för din hund att ge sig på rådjurskid kontra huruvida det är okej för en katt att ta fåglar (det är ju i så fall alltså inte okej att hunden tar kid, men det är okej att katten tar fåglar). Vart jag ville komma var att om det är tillåtet att katter får ta fåglar, så finns det ingen anledning att ha bjällror eller på annat sätt förhindra att de jagar, vare sig det är på landet eller i villaområden. Men som sagt, har inte full koll.
Ah nu förstår jag. Nej, alltså det finns såvitt jag sett ingen bestämmelse som hindrar katter från att jaga småvilt, möjligen kan man tänka sig att kommunerna har möjlighet att införa en sådan bestämmelse men jag är osäker. Men bara för att det är tillåtet behöver det inte betyda att jag tycker det borde vara tillåtet. Det var ju därför jag skrev mitt första inlägg i den här tråden - för att jag tycker katter borde obligatoriskt ha bjällra om de är utekatter i tätbebyggt område. Utanför tätbebyggt område och om katten är i "tjänst" på tex en bondgård eller liknande så behövs det naturligtvis inte heller.
Citat:
Ursprungligen postat av jonathanstrange
Ja, självklart. Bara det att jag personligen inte vill ha bjällror på min katt Vi hade faktiskt det i början med våran gamla katt, just för att grannarna klagade på att han tog fåglar på deras tomt. Han kröp dock ur sitt halsband flera gånger, så vi var tvungna att sluta.
Men då ser du problematiken. Hundar gillar inte koppel, katter gillar inte bjällra. Vissa saker är husdjur tyvärr tvungna att dras med och bjällra på katt borde vara ett av dem...just för att en katt kan ta så väldigt många fåglar och ekorrar på en sommar att det faktiskt spelar roll - tvärtemot vad en annan skrev om "naturen ger och tar". Katter är inte en del av naturen.
Citat:
Ursprungligen postat av jonathanstrange
Mjo, men nu är det ju tillåtet att ha utekatter, så de kan ju vandra på din tomt utan att vara övergivna.
Det är riktigt men så länge de inte har halsband eller annan synlig märkning kan jag ta för givet att den är förvildad och avliva den utan att riskera juridiska problem -förutsatt att min kommun inte infört någon bestämmelse som säger annat.
Citera
2010-07-19, 17:07
  #31
Medlem
Deliras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LakritstroIIet
Nej håller med men om bjällra fordras så måste den ju sitta någonstans.
Därför att lagen skiljer på olika vilt. Skulle man inte ha den diskrepansen skulle det vara fritt att skjuta älgar och lodjur också. Korkad fråga du ställde. När det gäller tex bondgårdar så är det ju en avvägningsfråga där katter kan göra viss skillnad på beståendet av gnagare medan en katt som jagar i tättbebyggt område eller enhund som jagar ex rådjur knappast gör någon nyttaFör övrigt tar katter ganska sällan råttor utan det är andra smågnagare som katten inriktar sig på... olika sorters möss, ekorrar, fåglar och fågelungar.

Det är förvisso ingen jätteandel men i detaljplanerade villaområden kan katter göra stor skillnad på fågel- och ekorrebestgånd. Att tala om att naturen tar och ger är bara trams. Katter tillhör absolut inte den svenska faunan och katter tas sällan av rovdjur annat än möjligen i obygden men det tillhör ovanligheterna.

Fast vadå bjällra fordras, det gör det ju inte. Vidare; tror du verkligen att fåglar med mera fattar att bjällerljudet överhuvudtaget har med katten att göra? Speciellt i ett tättbebyggt område. Vet om katter som jagar ytterst effektivt även med bjällra. Många katter utstöter ett "klickande" under jakten också men lyckas lik förbannat sno åt sig bytet.

Det var inte alls en korkad fråga: Möss, råttor och annat är skadedjur oavsett om det är på landet eller inne i en stad. Så varför är det ok att katter jagar på landet men inte i en stad? Är det något som är så är det ditt trams om att din hund skulle få ta rådjurskid bara för att katter plockar fåglar eller vad som.

Katter är ju ett djur vi hållit oss med i århundranden för att de just är sjukt bra jägare, hundar har vi hållit oss med av andra orsaker. Många använder ju fortfarande hund inom jakt men den får inte jaga fritt (mig veterligen, rätta mig gärna om jag har fel). Det är alltså skillnad på djur och djur.

Citera
2010-07-19, 17:12
  #32
Medlem
zugs avatar
https://www.flashback.org/t981287
Citera
2010-07-19, 18:21
  #33
Medlem
Eliza CTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LakritstroIIet
Lag 2007:1150 om tillsyn av katter och hundar, har länkats tidigare i tråden.

Lokala föreskrifter som i ditt exempel med Malmö kan också finnas. Och som det framgår av paragrafen krävs tillstånd av polisen inom tätbebyggt område. Många polismyndigheter brukar vara frikostiga med tillstånd för fälla i tätbebyggt område om den som ansöker har föreskriven kompetens (tex jägarexamen). Tillstånd för privatpersoner att skjuta inom tätbebyggt område ges i princip aldrig till annat för skyddsjakt och då aldrig till privatpersoner.

Hur många jakträttsinnehavare finns inom tätbebyggt område (statsplanelagt)? Det är inte samma sak som att ha jägarexamen/licens.
Har du däremot egen mark på landet - utanför tätbebyggt område - så gäller den lag du hänvisar till.
och visst har olika ställen lokala föreskrifter. Jag har jägare resp. viltvårdare i bekantskapskretsen så jag är rätt så informerad om vad som gäller.

Sen kan jag faktiskt hålla med dej att jag - kattägare själv - inte anser att man ska släppa ut katter inom tätbebyggt område. Men vad jag tycker påverkar inte andra, lika lite som din åsikt. De som anser att katterna får gå ut gör det ändå. Så är det.
Mvh
Citera
2010-07-19, 19:38
  #34
Medlem
jonathanstranges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LakritstroIIet
Men då ser du problematiken. Hundar gillar inte koppel, katter gillar inte bjällra. Vissa saker är husdjur tyvärr tvungna att dras med och bjällra på katt borde vara ett av dem...just för att en katt kan ta så väldigt många fåglar och ekorrar på en sommar att det faktiskt spelar roll - tvärtemot vad en annan skrev om "naturen ger och tar". Katter är inte en del av naturen.
Fast det var ju det som var min poäng - katter är ju inte tvungna att dras med bjällra. Det finns ingen regel eller annat som säger att man måste ha varken halsband eller bjällra på sin katt. Däremot är det mig veterligen regel på att ha hunden kopplad på ställen där det inte anges att man får ha den lös (iaf i storstäder, innerstan o.s.v.). Att du tycker att det borde vara så är ju förstås en annan sak.

Citat:
Det är riktigt men så länge de inte har halsband eller annan synlig märkning kan jag ta för givet att den är förvildad och avliva den utan att riskera juridiska problem -förutsatt att min kommun inte infört någon bestämmelse som säger annat.
Men man var väl tvungen att ha polisens godkännande innan man avlivar ett djur hur som helst?
Citera
2010-07-20, 10:35
  #35
Medlem
elektronikfreaks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av William Haines
Katter utan halsband

Vad gör ni med dom?

Jag mötte en katt som inte hade ett halsband och jammande HELA. TIDEN.
Jag har alltid mina katter som utekatter under större delen av året o de har ALDRIG haft några halsband på sig. Bor på landet o har inga grannar. Men efter lite fundering var nog frågan ställd till alla som bor i tätbebyggda samhällen.
Citera
2010-07-21, 17:56
  #36
Medlem
LakritstroIIets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jonathanstrange
Att du tycker att det borde vara så är ju förstås en annan sak.
Jag tror din missuppfattning beror på att du hoppade rakt in i tråden? Jag har inte sagt att katter ska ha bjällra enligt lag utan bara vad jag tycker.

Citat:
Ursprungligen postat av jonathanstrange
Men man var väl tvungen att ha polisens godkännande innan man avlivar ett djur hur som helst?
Jajamän men där jag bor är det ganska enkelt. Även om polisen inte kräver det så är det bästa att ta en bild på katten och bifoga ansökan. Visserligen gör polisen ingen efterforskning såvitt jag vet...men då har man så att säga en ansökan om en specifik katt som man vill avliva vilket gör att tillståndsgivningen går mycket enklare. Dessutom har man ryggen fri om någon skulle göra anspråk på katten.

Man behöver inte vara jakträttsinnehavare på sin egen tomt...det säger liksom sig självt.
__________________
Senast redigerad av LakritstroIIet 2010-07-21 kl. 17:59.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback