Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2011-12-18, 12:45
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moltisanti
Sen att vissa tycker det är givande att hävda att det inte fanns svenska vikingar eftersom de kallades varjager kan jag inte fatta. Helt uppenbart användes ordet viking i väst och varjag i öst, men det var samma kultur, samma tankesätt, samma strävan o.s.v.

The Varangian Guard, eller Väringarna var ju inhyrda livvakter åt de byzantiska kejsarna(arvtagarna till Romarriket i Grekland). Dessa kom främst från Rusernas land och var ättlingar till Skandinavier, men även så långt bort som från Sverige.
Citera
2011-12-18, 14:06
  #122
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JagJagJagJag
en myt var väl att vikingar sägs ha varit blonda blåögda med långt skägg.. en viking kunde se ut hur som helst, t o m vara inhyrda färgade folk från öst.


Låter som du citerar någon politiskt korrekt lärare som i vår tidsanda måste tillägga sånt för att inte misstänkligöras för att själv vara nazist.

Om jag inte misstar mej så lär ju färgade folk främst komma söderifrån inte österifrån?
Citera
2011-12-18, 16:00
  #123
Medlem
JagJagJagJags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel
Låter som du citerar någon politiskt korrekt lärare som i vår tidsanda måste tillägga sånt för att inte misstänkligöras för att själv vara nazist.

Om jag inte misstar mej så lär ju färgade folk främst komma söderifrån inte österifrån?


förlåt mig, jag skrev fel.. skyller på min dyslexi
Citera
2011-12-18, 17:30
  #124
Medlem
odalmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Open
4) att Vikingarna tog hem mängder med trälar efter sina plundringståg.
På vilket sätt är det här en myt? Att nordmännen tog med sig trälar från sina plundringståg råder det inget tvivel om, vi vet dock inte så mycket om hur stora mängderna var.


Citat:
Ursprungligen postat av BandieraRossa
Man brukar väl säga att svenska vikingar erövrade det som var Ryssland och lade grunden till flertalet ryska statsbildningar. Vad jag har förstått är det fel; svenska vikingar blev snarare inbjudna till att härska över slaverna, då de tyckte sig behöva någon utomstående härskarelit för att kunna samsas.
Det är inte fel. I Nestorskrönikan står det visserligen att ett par representanter för de olika stammar som bodde i det som idag är nordvästra Ryssland åkte till dagens Sverige och bad nordmännen, som ett par år tidigare hade fördrivits från Staraja Ladoga efter att ha styrt den staden och dess omgivningar under en tid, att komma tillbaka och styra över dem ("Vårt land är stort och fruktbart, men där saknas ordning. Kom och regera över oss"). Men det här är erövrarnas version och dessa orealistiska uppgifter syftar förstås till att rättfärdiga de s.k. rusernas styre snarare än att ge någon helt och hållet sanningsenlig beskrivning av hur det hela egentligen gick till.

Att försöka dominera omkringliggande folk för att kunna driva in skatt från dem var vad svearna (gotlänningarna som också var inblandade tros ha fokuserat mer på handel) ägnade sig åt under 800-talet och i det här fallet handlade det med största säkerhet om att några av dem lyckades utnyttja splittringen mellan folken runt Ladoga för att, mot deras vilja, bita sig fast på ett antal platser i trakterna. Därefter fungerade de som ett styrande skikt som kunde kräva skatt från hela området och så småningom expandera sitt rike ner till Kiev osv. Att Nestorskrönikan även berättar om att lokalbefolkningen i Novgorod, som blev den första centralorten i rusernas välde, ska ha protesterat mot att bli behandlade som trälar och försökte sig på ett uppror som slogs ner på ett brutalt sätt, skvallrar också om att de lokala folken inte var så nöjda med den här ordningen som de gamla nordbornas ättlingars egen propagandaversion av hur maktövertagandet gick till låter påskina.
__________________
Senast redigerad av odalman 2011-12-18 kl. 17:33.
Citera
2011-12-24, 13:29
  #125
Medlem
Moltisantis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Matheyus
The Varangian Guard, eller Väringarna var ju inhyrda livvakter åt de byzantiska kejsarna(arvtagarna till Romarriket i Grekland). Dessa kom främst från Rusernas land och var ättlingar till Skandinavier, men även så långt bort som från Sverige.

Min poäng var att det fanns gott om "vikingar" från Sverige, även de som drog i österled, även om man använde andra beteckningar på dem.
Citera
2012-01-12, 14:03
  #126
Medlem
Stahlhelms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dgas
Myter om Vikingar.

Att vikingar och vikingatiden är något att leva upp till.

Svårt att tro, men en del människor skulle gärna vilja ha det som dom hade det då


Faktum är att folk var friska på den tiden, man var stor & stark eftersom det var ett mycket mildare klimat i nord-Europa runt 1000-talet, man hade god tillgång till kött också därför kunde folk bli långa och breda (muskulös)

Det blev kallare på 12-1300-talet, kulminerade på 1600-talet (tåget över bält) och hade avtatt på 1800-talet, sedan dess har det i stort sätt varit samma klimat som idag.
Citera
2012-01-12, 18:19
  #127
Medlem
Ken Drydens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stahlhelm
Faktum är att folk var friska på den tiden, man var stor & stark eftersom det var ett mycket mildare klimat i nord-Europa runt 1000-talet, man hade god tillgång till kött också därför kunde folk bli långa och breda (muskulös)

Det blev kallare på 12-1300-talet, kulminerade på 1600-talet (tåget över bält) och hade avtatt på 1800-talet, sedan dess har det i stort sätt varit samma klimat som idag.

I Sverige "peakade" temperaturen på 1280-talet, om jag tnte missminner mig... Därefter blev det kallare.
Citera
2012-01-13, 02:12
  #128
Medlem
Moltisantis avatar
På vikingatiden levde folk relativt gott. Självklart var inte standarden lika hög som idag, men vi har alldeles för hög standard ändå om ni frågar mig. Att man känner sig fattig beror egentligen på konstlade behov av skit vi ändå inte behöver. Dessutom var folk starkt rotade i en identitet och jag tror man kände en mening med livet som saknas idag. Moral, värderingar och levnadssätt var mycket mer positivt och folk var ärliga och hjälpsamma till skillnad från den egoism och individualism som dagens hyperkapitalism skapat.
Citera
2012-01-13, 09:16
  #129
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moltisanti
På vikingatiden levde folk relativt gott. Självklart var inte standarden lika hög som idag, men vi har alldeles för hög standard ändå om ni frågar mig. Att man känner sig fattig beror egentligen på konstlade behov av skit vi ändå inte behöver. Dessutom var folk starkt rotade i en identitet och jag tror man kände en mening med livet som saknas idag. Moral, värderingar och levnadssätt var mycket mer positivt och folk var ärliga och hjälpsamma till skillnad från den egoism och individualism som dagens hyperkapitalism skapat.
Se där, ytterligare en myt om vikingarna, nämligen att de skulle ha speciellt mycket att lära oss. De är bara en projektionsyta. Men visst, det är ju lätt att drömma bort sig om andra samhällen när man kan välja och vraka. För du menar väl ändå inte att inälvsparasiter och sjukdomar man kan vaccinera sig mot är något du längtar efter?
Citera
2012-01-13, 16:49
  #130
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Se där, ytterligare en myt om vikingarna, nämligen att de skulle ha speciellt mycket att lära oss. De är bara en projektionsyta. Men visst, det är ju lätt att drömma bort sig om andra samhällen när man kan välja och vraka. För du menar väl ändå inte att inälvsparasiter och sjukdomar man kan vaccinera sig mot är något du längtar efter?

För att inte glömma alla mysiga ätte- och blodsfejder, själva essensen av vikingarnas så omtalade "moral, värderingar och levnadssätt" som skulle vara mycket "bättre än idag".

Eller längtar han måhända till en riktig vikingafest, runka lite på en åker, supa skallen av sig och kanske hinna med ett slagsmål eller två

Att skandinavier och vikingar är samma sak är väl en av dom största myterna. Som jag förstod det var viking benämningen på alla de sjörövare och handelsmän som drog runt i Europa. De som inte gjorde detta var vanliga hederliga svear, götar, daner, norrmän etc.

Myt och myt, men vikingarnas inflytande byggde till större delen på handelsintäkter och inte plundringståg, vilket är lite tvärtemot hur dom beskrivits. Det var jag vad jag snappade upp i någon artikel jag läste för ett tag sedan. Men det är väl mera allmänt känt idag, så det kanske inte riktigt räknas som en "äkta" vikingamyt.
__________________
Senast redigerad av Faludjah 2012-01-13 kl. 16:54.
Citera
2012-01-13, 17:48
  #131
Medlem
langaocbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faludjah
Myt och myt, men vikingarnas inflytande byggde till större delen på handelsintäkter och inte plundringståg, vilket är lite tvärtemot hur dom beskrivits. Det var jag vad jag snappade upp i någon artikel jag läste för ett tag sedan. Men det är väl mera allmänt känt idag, så det kanske inte riktigt räknas som en "äkta" vikingamyt.

Jag vet inte om större delen stämmer men det kan säkert vara korrekt. Att du snappade upp det i "någon artikel" är inte så konstigt. Det är nämligen det första man får läsa om man tittar i en populärvetenskaplig text eller lärobok på lägre nivå om vikingar.
"Myten" om att vikingar bara var rövare existerar ju inte annat än i Hagbard, kan vi ta död på myten om myten någongång?
Citera
2012-01-14, 14:15
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av langaocb
Jag vet inte om större delen stämmer men det kan säkert vara korrekt. Att du snappade upp det i "någon artikel" är inte så konstigt. Det är nämligen det första man får läsa om man tittar i en populärvetenskaplig text eller lärobok på lägre nivå om vikingar.
"Myten" om att vikingar bara var rövare existerar ju inte annat än i Hagbard, kan vi ta död på myten om myten någongång?

Sure, är ingen vikingexpert så gärna för min del.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback