Har vi en fri vilja?

Nej, den passar för alla tänkbara scenarion
Reklamskylten eller reklambåset sattes upp för att det var nästa logiska steg i någon annan människas förutbestämda handlingsplan, och jag tackade ja till gratis dryck för att det enligt mig var en schysst deal.

Allt universum samverkar, så allt skulle kunna vara resultatet av förutgående händelser, hur komplicerat sambandet än må vara. Och vid varje minsta tidsenhet sker det som är den naturliga fortsättningen.

Säg att du gör första stöten på ett biljardbord. Om du under ideala förhållanden skjuter med exakt samma vinkel och kraft två gånger kommer kloten att röra sig på exakt samma sätt och stanna på exakt samma platser. Precis efter stöten kommer det se ut som ett slumpartat virrvarr men faktum är att första klotet påverkade det andra som i sin tur påverkade resten, och detta efter rådande naturlagar.

Varför skulle inte universum, från och med big bang fungera på samma sätt? Utan att gå in i detalj på själva big bang-teorin kan vi säga att strax efter började några atomer kollidera med varandra och gav ett eko som resulterade i dagens verklighet. Kunde på något sätt utmynnat i något annat? Så länge äkta slump inte kan säkerställas så ser jag inte hur det skulle kunna göra det.

Så tills strängteorin bevisats håller jag mig till det här

"Till synes slumpässigt" borde du väl uttryckt dig.
Bara för att man inte förstår varför någon ting verkar bete sig slumpmässigt, betyder inte på något sätt att det inte skulle finnas en anledning till beteendet.

varför skulle jag inte kunna ändra det? vad skulle hindra mig? jag har fri vilja att köpa glass eller inte. jag vet inte hur du är, men jag har inte så dålig självkontroll att jag inte kan avstå från en glass eller inte, lol.


vet du vad den här maskinen är? den kallas för människan. människans hjärna är en maskin, och vår kropp gör allt som den säger. det kallas för fri vilja.

Jag är inte fysiker och kan inte förstå beviset, men:
Sönderfall ska tydligen vara helt slumpmässigt, inga gömda variabler alls.

Vad är det du inte förstår med det teoretiska resonemanget. Hans maskin gör en, fysikaliskt omöjlig, exakt uträkning som tar hänsyn till alla faktorer. Vill man hårddra det så har den räknat ut exakt hur alla elementarpartiklar färdats från och ed big bang och var alla krafter kommer. Således kan de då räkna ut hur de kommer röra sig.

Superdatorn räknar ut att alla de här kommer röra sig på ett sådant sätt att du köper glass. För att du inte ska köpa glass måste en elementarpartikel/annan skit, rört sig annorlunda redan från början.


Hela resonemanget kan tack och lov kastas bort med osäkerhetsprincipen, men det är inget fel på det i sig. När någon tar upp "vetenskapliga" och "matematiska" resonemang är det ganska störande när någon svarar "det finns visst fri vilja!!! jag skriver det här!! människan är ingen maskin!!", det har nämligen ingenting med saken att göra.

Ni talar förbi varandra.

Om ikosaedri har rätt, dvs att fri vilja finns. Då kommer ingen superdator kunna räkna ut framtiden.

Varför inte? Rent fysikaliskt? Visst har vi osäkerhetsprincipen, men det känns märkligt att osäkerhetsprincipen skulle vara grunden till fri vilja.

Bara för att man inte hittat någon variabel som förklarar det, betyder inte att det inte finns. Däremot så är det möjligt att man, med nuvarande teknik och kännedom, nått en punkt där man inte längre kan leta efter variabler. Om 50 år kan man ha en helt annan syn på denna fråga.

En gång i tiden trodde man att solen var centrum i universum. Bara för att man inte kunde bevisa motsatsen betyder inte att man hade rätt.

Nu vore det bra om någon annan kunde fylla på...
Vad jag förstår så har man bevisat att det inte kan hittas några variabler, inte att man har misslyckats att hitta dem.

Annars så är jag av samma mening som dig, att det alltid finns en orsak.
I alla högre strukturer kan man dock i praktiken bortse från denna slump under en begränsad tid.

Det man bevisat är att ingen teori som baseras på lokala gömda variabler kan förutspå allt som kvantmekaniken resulterar i. Det här innebär helt enkelt att vissa saker som sker i kvantumvärlden gör det med hastigheter som överstiger ljusets - de sker utan informationsutbyte mellan varandra men ändå är de beroende av varandra så att säga; detta kallas icke-lokalitet (länk: Nonlocality).

Det finns en tolkning av kvantmekaniken som har hyffsat stort stöd och som är deterministisk vad jag har förstått; nämligen Bohm's tolkning (länk: Bohm interpretation). Det som sägs är att utfallen - för till exempel en partikels färd genom ett dubbelgitter - beror på ursprungspositionen som partikeln har; något som inte går att kontrollera och därmed är slumpmässigheten enligt Bohm-tolkare en illusion.

Man skulle också kunna se det helt från datorns synvinkel. Om datorn spår att du kommer köpa en glass, då kommer du också köpa en glass. Du kan inte göra något åt det. Du kan inte ändra det. Allt datorn säger kommer vara sanning.

Som sagt, antagligen kommer ingen någonsin kunna bygga en sådan här dator och få in alla värdena i universum. Så man skulle aldrig kunna testa detta. Men om man väl bygger en dator som vet allt. Ja då vet den allt och du kommer göra allt det säger oavsett om du vill det eller ej.

Mycket möjligt att datorn skulle kunna få något sorts "error". Vad datorn då skulle förutspå är svårt att gissa på.