Citat:
Ursprungligen postat av jonar242
- Jag har så svårt att förstå hur personer som inte är frimurare kan tro att det är möjligt att från grad 1 i Sverige (utomlands inte sällan från grad 4) kräva kristen bekännelse och att det någonstans högre upp skulle finnas verksamhet som helt går emot verksamhetens fundament.
- Som nämnts ovan "dokumentärer" ger jag inte mycket för eftersom de inte kan komma med verifierbara källor. Vem som helst kan samla ihop ett gäng, filma något med suddig skakig svartvit "dold kamera" och sälja det som "ockulta frimurarritualer".
Jag tror att det är lite mer avancerad än så. Det är som "
dagen och natten"...
Man har element inom Kristendomen som de kan dra nytta av och de tillber inte Gud, alltså bör andra monoteistister vara ett slags fiender för medlemmarna, ur något perspektiv. Om de hävdar att de gör det, har de ett Kristet samhörighet endast och jag ser varför just kristet.
Det stämmer det du säger om filmerna, men man har "frontat" i ex. The Arrivals en eller flera som har filmats vid en sådan händelse, och även om man blev misstänksam kring det som sades, beteende o.s.v., så var det konstigt att dessa politiker vart i skogen, brände eld och dansade kring en hög staty med dräkter och annat, det skulle helt enkelt inte tillkomma, om man nu inte sysslade med ritualer där något representerar något som bara de vet. Hur de förklarar det ifall de avslöjas, är det en helt annan sak.
Citat:
- Det finns personer med inflytande i Sverige - i någon mening makt - som är frimurare: företagsledare, politiker, tjänstemän, militärer. Poängen är att de inte är frimurare för att gynna varandra, utan för att ha trevligt, hjälpa andra och försöka utvecklas med en kristen bekännelse som gemensam grund.
Eftersom man har inval med faddrar sker rekryteringen i huvudsak genom bekanta, och rent sociologiskt och psykologiskt väljer man kanske den som är lik en själv. Dels är det inte gratis att vara frimurare: med ett besök i månaden hamnar årskostnaden i Sverige på ca 4 000 kr vilket gör att den största gruppen är "övre medelklassen" även om det finns bröder av alla sorter och "walks of life". Det finns "mäktiga" personer som är frimurare men de är inte frimurare för att utöva eller öka sin makt.
Ja, det kan te sig annorlunda på olika platser i världen, endast de själva vet vad som lockar dem, vad de finner där och vad deras mål och tro blir med tiden. För när man drivit sekularisering av världen och fångats på film i såna akter som endå går emot kristen bekännelse, är en del av dem inte riktigt troende.
Citat:
- Du tänker bak-och-fram vad gäller Skull & Bones. Det är en studentförening i ett av de mest prestigefyllda universiteten. Den stora nyheten är inte att flera som varit med i föreningen senare i livet är extremt framgångsrika - det är lite som att förvånas över att en elittränad travhäst vinner i V75. Den stora nyheten hade varit om det INTE fanns presidenter och liknande framgångsrika som varit medlem i föreningen. Skull & Bones är inte den avgörande faktorn för deras framgång, det är arv och miljö - deras föräldrar, deras uppväxt och eget driv som gjort att de hamnat på universitet, i föreningen, och blivit framgångsrika.
Du har rätt, jag lägger ned den här biten.
Citat:
Återigen, får inte ihop att ordenssällskap och dess medlemmar säger att verksamheten handlar om personlighetsutveckling, för att i nästa ögonblick ägna sig åt det raka motsatta...
Mjoo, som sagt, folk har frontats (alltså utfrågats om bevis) när de fångats i såna akt som är högst tveksamma om de faller under personlighetsutveckling. Sen så har vi bemött problematiken om att man behöver ha skriftliga regler, men som du förstår, vissa saker skrivs inte på papper eller är till för kännedom för vem som helst, ens bland egna medlemmarna.
Citat:
Att gå med i ett ordenssällskap innebär att man kommer att få uppleva en eller flera gradgivningar som inte är kända på förhand. Det har "alltid" spekulerats i om att det inte används för att få makt över medlemmarna. Men bara för att den - som jag försökt visa - rätt osannolika teoretiska möjligheten finns, så betyder det inte att det därmed är sant.
Där är vi överens då.