Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 2
  • 3
2010-07-06, 17:43
  #25
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Jag kanske förklarade mig olämpligt,men med Tinnitus syftade jag till att människor vissa människor som har blivit ljudkänsliga från ex Utbrändhet uppfattar små frekvens & ljud som ingen annan hör och därför kan de uppleva att de har tinnitus. Detta skulle även vara möjligt när det gäller El?

Sen så är vetenskapen tyvärr bristande inom detta pga forskare har inte fått pengar till att forska om Elöverkänslighet.

Ett exempel är Olle Johansson se länk nedan:

http://www.voltimum.se/news/259/cm/s...anslighet.html

Sen vill jag ge ett text utdrag:
....
Ja, det var en omständig beskrivning med tinnitus, sen håller jag med flera tidigare skribenter att:
man har inga vetenskapliga studier som visar på att elöverkänslighet existerar. Vetenskapen verkar vara bristande för att man inte kan hitta fall på symptomet, inte mest kanske att det saknas pengar.

Förövrigt, jag förstår inte varför du gav massa länkar till sidor med tvivelaktig trovärdighet. Referenser bör helst vara till vetenskapliga journaler eller wikipedia sidor med flera kvalitativa källhänvisningar.

edit:
Dina två första länkar ger inget resultat, den första säger att man skall betala. Den andra ger ingenting.

slutsatsen av "Electromagnetic Hypersensitivity: A Systematic Review of Provocation Studies" (av G. James Rubin, PhD, Jayati Das Munshi, MBBS and Simon Wessely, MD ) var:
"This systematic review could find no robust evidence to support the existence of a biophysical hypersensitivity to EMF.". Detta säger mycket om situationen om hurvida man har hittat symptomet eller ej.
__________________
Senast redigerad av Stork123 2010-07-06 kl. 18:42.
Citera
2010-07-06, 20:42
  #26
Medlem
Tjena_67s avatar
Zotamedu: Blindtesten kanske har gjorts på hypokondriker? Men ifall man skall gå efter vad vetenskapen säger så försök ta kontakt med Docenten Olle Johansson vid KI,han kan säkert berätta vad hans forskning har bevisat.

Mr Mojo Risin': Att det är psykologiskt kan det säkert vara hos många människor dvs hypokondriker. Men Olle Johanssons studier visar att det finns människor vars cell uppbyggnad gör dem känsligare för vissa frekvenser/elektricitet.


Stork123: Vetenskaplig forskning går efter kapitalismens banor. Man behöver sponsorer,inga sponsorer=inga pengar=inga studier.

Man får tacka för era inlägg och kommentarer,detta med El överkänslighet kan verka mumbo jumbo för många men jag tror personligen att det kan ligga något i det.

Känner att jag inte kan få ut mer av tråden vilket gör att den kan låsas.
Citera
2010-07-06, 21:59
  #27
Medlem
Mr Mojo Risin's avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Stork123: Vetenskaplig forskning går efter kapitalismens banor. Man behöver sponsorer,inga sponsorer=inga pengar=inga studier.
Jag är registrerad forskare och livnär mig på detta på heltid. Jag har ingen sponsring, utan betalas av staten/vetenskapsrådet. Utveckla gärna påståendet ovan. Gärna med källa. Skulle vara intressant att se och få veta varför jag (och alla mina kollegor) har ett jobb trots att vi tydligen inte borde ha det.
Citera
2010-07-07, 00:59
  #28
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Zotamedu: Blindtesten kanske har gjorts på hypokondriker? Men ifall man skall gå efter vad vetenskapen säger så försök ta kontakt med Docenten Olle Johansson vid KI,han kan säkert berätta vad hans forskning har bevisat.

Mr Mojo Risin': Att det är psykologiskt kan det säkert vara hos många människor dvs hypokondriker. Men Olle Johanssons studier visar att det finns människor vars cell uppbyggnad gör dem känsligare för vissa frekvenser/elektricitet.


Stork123: Vetenskaplig forskning går efter kapitalismens banor. Man behöver sponsorer,inga sponsorer=inga pengar=inga studier.

Man får tacka för era inlägg och kommentarer,detta med El överkänslighet kan verka mumbo jumbo för många men jag tror personligen att det kan ligga något i det.

Känner att jag inte kan få ut mer av tråden vilket gör att den kan låsas.
Jag kollade upp denna Olle Johansson och kan inte hitta så mycket vettigt. Aftonbladet verkar tycka om honom för han är onekligen duktig på att spotta ur sig löpsedlar. Något konkret kan jag dock inte hitta. När jag läser lite av vad han skriver så verkar han inte ha full koll på vad det faktiskt gäller. Han pratar i ett stycke och strålning från telefoner och telefonmaster. Detta är elektromagnetisk strålning (radiovågor). De mäts med enheter V/m, alltså volt per meter. Sedan mäter han helt plötsligt fälten i Tessla som är enheten för magnetfält vilket är något helt annat.

Om man börjar gräva lite i arkiven och diverse databaser så ser man att han drar väldigt långtgående slutsatser. Till exempel är anledningen till att det är vanligare med bröstcancer i vänster bröst på att man generellt ofta sover på höger sida som då skyddas från strålningen av metallfjädrarna i madrassen. Tittar man lite på själva rapporten så är den rätt dåligt skriven och han drar tydliga slutsatser från väldigt otydliga data. Till exempel drar han slutsatser från en grupp med 33 patienter så statistik är inte hans starka sida. Vidare verkar han tycka om att referera till sitt eget material.
För övrigt stör jag mig även på sättet han skriver. Det är hela tiden självklart att strålning är extremt farlig. I en intervju med en person från nordic-fengshui.com hänvisar han fritt till rapporter som säger att det är livsfarligt med strålning. Sen att det finns rapporter som visar på raka motsatsen nämns inte ens. Han säger även emot sina källor på sina ställen.

Överlag känns denne Olle Johansson inte som en direkt seriös forskare.
Citera
2010-07-07, 20:27
  #29
Medlem
Olle Johansson dyker upp lite då och då. Jag hörde honom föreläsa nån gång runt -93 -94 eller så. Han visade några tattiga närbilder på rosecea (hudåkomma) och ett foto på hud från en person som sades lida av elöverkänslighet. Olle ansåg att bilderna var ett "otvetydigt bevis" för elöverkänslighet. Vi som lyssnade suckade över hans snurriga framställning och enormt snabba slutsatser baserade på i stort sett ingenting.

Jag blev alltså inte väldigt förvånad när han fick pris:

http://www.vof.se/visa-folkbildare

skrolla ner till 2004... I gott sällskap med antroposofer, tokkärringar och foliehattar. Det är fanimig en gåta hur han får pengar till sitt vimsande.
Citera
2010-07-10, 18:32
  #30
Medlem
morkfromorks avatar
Han blandar verkligen äpplen och päron för att bevisa sin teori, trefas är knepigt, men att hävda att det inte går mäta eller visa hur det fungerar är nonsens.
Citera
2010-07-17, 19:17
  #31
Medlem
Tjena_67s avatar
Hej igen Killar! Ville ha ett avslut på tråden,men gör ett till inlägg.

Zotamedu: 1 V/m=Ca 3.350e-9 Tesla. Olle kanske uttnyttjade det faktum att man kan skriva om Voltmeter till Tesla för att ge en mer relevant enhet till det han skrev om?
Här nedan har du en utmärkt fält beräknings sida:
http://www.compeng.com.au/emc_conver...alculator.aspx

Sen kan jag hålla med dig om att han verkar flummig,men Einstein var också väldigt flummig?
----------
Kool Moe Dean: Hmmm,har någon kunnat motbevisa hans teori om den där hudåtkomman mån tro?
----------
morkfromork:Han hävdar att det inte går att mäta,men det han säger stämmer väl överens med vår El lära från grundskolan.

----------------
Sen kanske en dum fråga, men när jag kopplade en tång-ampermeter kring en "matar kabel" för skojs skull så visade denna 0? Varför gör den detta när jag vet att det finns ström i den? Är det fel på min utrustning?

Mätte också med tången runt kabeln som går in i en 3-fas motor och även denna visade 0? Men stämmer verkligen detta överens med verkligheten då min kunskap om El säger det motsatta?
Citera
2010-07-17, 20:51
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Hej igen Killar! Ville ha ett avslut på tråden,men gör ett till inlägg.

Zotamedu: 1 V/m=Ca 3.350e-9 Tesla. Olle kanske uttnyttjade det faktum att man kan skriva om Voltmeter till Tesla för att ge en mer relevant enhet till det han skrev om?
Här nedan har du en utmärkt fält beräknings sida:
http://www.compeng.com.au/emc_conver...alculator.aspx

Tesla har SI enheten V*S/(m^2) och styrkan på elektriska fält har enheten V/m. För att kunna göra denna konversationen krävs att man är i vakuum bl.a. Det är inte bra praxis att blanda enheter på detta sätt eftersom det är viktigt att omständigheterna är tillåter det.
Citera
2010-07-17, 22:43
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjena_67
Sen kanske en dum fråga, men när jag kopplade en tång-ampermeter kring en "matar kabel" för skojs skull så visade denna 0? Varför gör den detta när jag vet att det finns ström i den? Är det fel på min utrustning?

Mätte också med tången runt kabeln som går in i en 3-fas motor och även denna visade 0? Men stämmer verkligen detta överens med verkligheten då min kunskap om El säger det motsatta?
Det är alltid lika hög ström in som ut i en förbrukare, i en enfas kabel flödar strömmen ut i motstatt riktning mot strömmen in.
T.ex. 5A in och -5A ut ger in resulterande ström på 0A och inget magnetfält.

För trefas är strömmarna förskjutna 120' men summan blir fortfarande 0.
Citera
  • 2
  • 3

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback