Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-06-27, 21:10
  #13
Medlem
Offsures avatar
http://en.wikipedia.org/wiki/Derivin...e_of_an_n-ball
Citera
2010-06-28, 08:56
  #14
Medlem
Förhållandet mellan diameter och omkrets är bara lika med pi i Euklidiskt (okrökt) rum.

I verkligheten är ofta rymden krökt enl. Einsteins relativitetsteori, vilket gör att pi får ett lite annat värde (mycket liten skillnad annat än i extremfall).
Citera
2010-06-28, 09:57
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Da
Förhållandet mellan diameter och omkrets är bara lika med pi i Euklidiskt (okrökt) rum.

I verkligheten är ofta rymden krökt enl. Einsteins relativitetsteori, vilket gör att pi får ett lite annat värde (mycket liten skillnad annat än i extremfall).

I verkligheten finns inte perfekta cirklar heller så pi kommer ju skilja sig från det korrekta värdet i alla verkliga fall vi undersöker.
Citera
2010-06-28, 10:17
  #16
Medlem
en kopp kaffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Da
Förhållandet mellan diameter och omkrets är bara lika med pi i Euklidiskt (okrökt) rum.

I verkligheten är ofta rymden krökt enl. Einsteins relativitetsteori, vilket gör att pi får ett lite annat värde (mycket liten skillnad annat än i extremfall).

Nu är jag inte så påläst på relativitetsteori, men skulle man inte kunna tänka sig att det finns en linjär avbildning ƒ från det krökta rummet till ett vanligt plant rum då? I så fall skulle ju cirkeln i det krökta rummet se annorlunda ut (inte som en cirkel alltså), men den skulle uppfylla att avståndet till en given punkt är konstant. Förutsätter att området är analytiskt (fritt från singulariteter osv.) och ƒ är linjär ∫_{B}ƒ(x)dx = ƒ(∫_{B}xdx).

Rimligen borde ju π vara detsamma i så fall. Det här känns intuitivt korrekt, även om jag inte har tid att skissa upp en integral och visa det formellt just nu. Rätta mig väldigt gärna om jag har fel.
Citera
2010-06-28, 11:30
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amo-bake
Volymen av ett klot med radien r i 4-D:
V = ½·π²·r⁴, vi ser att π är med.

Volymen av ett klot med radien r i 5-D:
V = (8·π²·r⁵)/15, även här är π med.
Observera π², inte π. En viktig skillnad.
Citera
2010-06-28, 11:40
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av leect2
Observera π², inte π. En viktig skillnad.

men värdet på pi är ju detsamma oavsett om det är upphöjt i 2 eller ej
Citera
2010-06-28, 12:03
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
men värdet på pi är ju detsamma oavsett om det är upphöjt i 2 eller ej
Ja men inte konstanten som man multiplicerar r^n med. Vilket väl var det som TS frågade efter.
Citera
2010-06-28, 12:34
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av leect2
Ja men inte konstanten som man multiplicerar r^n med. Vilket väl var det som TS frågade efter.

Jag tolkade TS som att han undrade över just pi. Men jag kan ha fel.
Citera
2010-06-28, 15:41
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SMA
Jag tolkade TS som att han undrade över just pi. Men jag kan ha fel.
Han skrev ju: "När jag säger pi så syftar jag inte till den matematiska konstanten utan till förhållandet mellan en cirkels omkrets och dess diameter." Det är såklart en tolkningsfråga men omkretsen hos en cirkel torde väl motsvara ytan för en sfär och volymen för en fyrdimensionell hypersfär? Sjävla avgränsningen av den n-dimensionella sfären alltså.
Citera
2010-06-28, 18:20
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av leect2
Han skrev ju: "När jag säger pi så syftar jag inte till den matematiska konstanten utan till förhållandet mellan en cirkels omkrets och dess diameter." Det är såklart en tolkningsfråga men omkretsen hos en cirkel torde väl motsvara ytan för en sfär och volymen för en fyrdimensionell hypersfär? Sjävla avgränsningen av den n-dimensionella sfären alltså.

Jojo men oavsett vilken dimension vi befinner oss i så är ju pi detsamma, även om förhållandet beror på diverse potenser av det. Vilket var vad jag syftade på. Som sagt, jag kan ha tolkat ts fel.
Citera
2010-06-28, 20:00
  #23
Medlem
Sthlmbabes avatar
I plangeometri dvs Euklidisk geometri med plana ytor dvs inte krökta rum är förhållandet mellan en cirkels omkrets och dess diameter pi men inte på en krökt yta. Följande exempel visar det på ett enkelt sätt. Rita en cirkel på en sfär tex en boll och mät omkretsen och diametern så blir förhållandet mellan omkretsen och diametern mindre än pi.
Citera
2010-07-19, 20:18
  #24
Medlem
Gul-Dunks avatar
Varför envisas ni med sfärer och hypersfärer?
En cirkel är en cirkel oavsett vilket rum den är i.

Som också BengtZz skrev i början av tråden.
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Om du lägger en cirkel i tre dimensioner så är det fortfarande en cirkel, skillnaden är bara nu att du kan rotera den.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback