2010-07-02, 19:20
#49
Citat:
Du kan läsa en hel del om denna utopi i Konservatism-forumet. För det mesta talar man om den vite mannens samhälle i norden och Amerika under 1900-1950.
Ursprungligen postat av Unimaginative
Med tanke på hur samhället har utvecklats har medlemmar i gruppen män svårligen det särskilt mycket svårare att skapa sig en plats i svensk medelklass eller överklass nu än de hade för sextio år sedan, så varför skulle någon känna sig förfördelad av utvecklingen? De män som inte klarar av att hitta ett drägligt jobb och en dräglig partner idag bedrar bara sig själva om de tror att allt hade gått på räls om bara de levt på femtiotalet och det tror jag att de flesta förstår. Alternativet vore lika dumt som att drömma efter något historiskt slavsamhälle med utgångspunkten för att man naturligtvis inte skulle tillhöra den missgynnade majoriteten. Vilket historiskt eller existerande exempel på ett samhälle finns det som alla dessa män som tydligen vurmar för lite ojämställdhet skulle föredra?
Citat:
Du menar, på fullaste allvar, att feminism- och feministhat inte är ett vanligt förekommande fenomen? I så fall undrar jag om du har befunnit dig i en äkta debatt mellan feminister- och antifeminister och om du ens läst i detta delforum förrän idag?
Ursprungligen postat av Unimaginative
I övrigt är det väldigt vanskligt att dra slutsatser från sin egen umgängeskrets. Personligen har jag knappt träffat någon de senaste 5-6 åren IRL som är särskilt hatisk mot feminism,[...][---]
Citat:
Du behöver inte ursäkta dig, men det finns ingen skillnad på feminismens ursprungliga idé och uttrycket jämställdhet.
Ursprungligen postat av Empress
Ursäkta.. Men varför har feminister över lag svårt att skilja på feminism och jämställdhet?
Citat:
Ensamrätten har vi inte roffat åt oss, då det inte finns någon.
Ursprungligen postat av Empress
Jämställdhet är inget ord ni feminister och feminismen har ensamrätt på.
Så varför skriver du feminismen (eller eller jämställdhet om du vill kalla det för det)"?.[---]
Så varför skriver du feminismen (eller eller jämställdhet om du vill kalla det för det)"?.[---]
Citat:
Dessa "sanna" antifeminister är i så fall extremt få. De flesta antifeminister ser kvinnan som en underordnad varelse som är mannens egendom.
Ursprungligen postat av Empress
[---]Dock så är anti-femnisterna för jämställdhet,m det vet varje san antifemnist som.[---]
Resterande antifeminister har jag ju ingenting emot. Jag anser bara att ni inte är tillräckligt bildade och har missuppfattat feminismen helt och hållet.
Citat:
Jag får intrycket av att du tror att det blir ett jävla jobb för mig att dra dessa logiska argument. Mycket märkligt eftersom det är helt tvärtom... Vi kan ju börja med det allra mest logiska argumentet som är att kvinnan är fullt kapabel till att hantera exakt samma rättigheter som mannen och därmed bör ha samma rättigheter som mannen, d.v.s. att rösta i politiska val, utbilda sig, bli myndighetsförklarad, göra karriär, jobba med vad hon vill (inneha olika politiska poster inräknat), ha lika lön m.m..
Ursprungligen postat av Empress
Vilka logiska argument?
Visa mig dessa logiska argument svart på vitt.
Det är du som påstår att feministen har mött med logiska argument. Då är bevisbördan din med.
Visa mig dessa logiska argument svart på vitt.
Det är du som påstår att feministen har mött med logiska argument. Då är bevisbördan din med.
Ett annat mycket logiskt argument är att kvinnan inte är ämnad att behaga mannen utan är sitt egna ansvar och därför bör bli kvitt sin sociala underordning.
Ett tredje argument jag kommer på såhär på rak arm, och kanske det absolut viktigaste, är kvinnans rätt att bestämma över sin egen kropp, d.v.s. rätten att själv avgöra om hon vill göra abort eller inte. Hade feminismen inte tagit denna fråga på så stort allvar skulle världen se mycket annorlunda ut i och med att vi hade varit drabbade av fler problem än vi ens kan tänka oss.
Å andra sidan har ju feminister dragit även en del ologiska argument, vilka jag lika gärna kan dra här för att inte ge en helt partisk bild av ideologin. De mest ologiska är att främja kvinnans roll på arbetsmarknaden genom att inkvotera, för det där dumma påhittet är ju präglat av allt annat än rättvisa och jämställdhet (vilken ÄR feminismens ursprungliga idé).
Ett annat ologiskt argument är att sociala könsroller är ett uråldrigt fenomen och att en fortsatt omständighet därför är bakåtsträvande. Personligen gillar jag könsroller som är otvingade. Mannen är generellt sett hårdare i sättet och fysiskt överlägsen. Kvinnan är mjukare (mer reserverad och besinnad) och fysiskt underlägsen. Dessa egenskaper är djupt rotade i biologin hos de flesta utav oss så jag finner ingen anledning till att skämmas för eller upphäva dem. Själv är jag tyvärr inte reserverad, och till synes inte du heller, men det ska man inte vara rädd för att erkänna, jag anser att det snarare är en positiv än negativ egenskap.