Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-06-20, 23:52
  #13
Medlem
unknown325s avatar
[quote=kungsol]
Citat:
Ursprungligen postat av unknown325
Vem ska bedöma vad som är filmning eller inte?
är det kontakt mellan spelare på otillåtet sätt (jag förutsätter att ni har kunskaper kring fotbollsreglerna) är det väl ändå inte mer än rätt att spelarna lägger sig ned enklare.]

Som i hockeyn- videogranskare fast med domarutbildning. Finns väl en fjärde och femtedomare, varför inte ha en sjätte som sitter i ett kamerarum och granskar videos?
Fotbollen måste göra något innan ungdomen börjar med innebandy eller basket .

Visst, det hade kunnat gå med en videogranskare. Men ska han sitta och kolla igenom under matcherna och rapportera till domaren om ALLA filmningar som gör? inser du hur mycket kort som skulle delas ut? Hur många spelare som skulle bli avstängda? Orealistiskt enligt mig, måste finnas bättre sätt.

Finns bara fyra domare per match. 1 huvud domare, 2 assisterande linjemän och då fjärdedomaren som sköter ordningen vid bänkarna, byten, tilläggsminuter osv.

Varför får inte standarden höjas på innebandy och basket tycker du? Fler ungdomar= fler talanger.
Citera
2010-06-20, 23:52
  #14
Medlem
ElHefes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brajzilla
Hawkeye idén röstar jag på! i fall som det här -----> http://apina.biz/30957.gif

Synd att den inte visar när han ligger och sparkar och stampar i marken eller när han skriker på domaren Annars speglar den de Rossi mycket bra. Straffen han fick idag var väl sisådär. Det roliga är att han trillar nån sekund efter att Nyzeeländaren släpper tröjan och inte under tiden han håller i den, vilket enligt mig enbart gör det till en filmning och ingen straff.
Citera
2010-06-21, 09:39
  #15
Medlem
ReNus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av brajzilla
Hawkeye idén röstar jag på! i fall som det här -----> http://apina.biz/30957.gif


Öh, den situationen var ingen filmning - det har vi konstaterat i flera trådar nu.
För övrigt en larvig tråd.
Citera
2010-06-21, 14:34
  #16
Medlem
Mycket bra tråd.

Har länge förespråkat effektiv speltid av många anledningar men ju större fotbollen blir som sport desto svårare blir det att införa detta. Tv-bolagen skulle protestera då matchtiderna skulle variera kraftigt så det är nog för sent.
Efterhandsbedömning borde därför kunna få en större betydelse. Granska filmningar och skadesimuleringar och straffa spelarna som håller på med detta hårt, så hårt att man tänker efter både två och tre gånger innan man filmar.
Situationen med De Rossi är intressant. Han filmar ju solklart, samtidigt som han utsätts för en regelvidrighet alldeles innan. FIFA borde här stänga av båda spelarna i efterhand ett antal matcher.
Samma sak med situationen där USA fick ett mål felaktigt bortdömt. Stäng av samtliga slovener som kopplat brottargrepp på motståndarna.

Och så det mest irriterande av allt. Stäng av dessa slöfockar som aldrig tar sig av planen vid byte. Så jäkla trist att se hur de lyckas maska bort värdefull speltid i match efter match.

Tyvärr lär FIFA och UEFA aldrig genomföra några större förändringar.
Citera
2010-06-21, 16:39
  #17
Medlem
Håller med helt om att det är Filmningarnas VM 2010, idén med avstängning efteråt låter faktiskt bra.

Är så jävla trött på att 100kilos klumpar kan ramla så jävla lätt om man får ett finger i ryggen. Hur tänker spelarna är det tufft att filma? får dom komplimanger av tränare/medspelare när dom gör det?
Vem fan kom på idén med att lägga sig ner?
Citera
2010-06-21, 16:46
  #18
Medlem
Benny.Santinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenRobin
Håller med helt om att det är Filmningarnas VM 2010, idén med avstängning efteråt låter faktiskt bra.

Är så jävla trött på att 100kilos klumpar kan ramla så jävla lätt om man får ett finger i ryggen. Hur tänker spelarna är det tufft att filma? får dom komplimanger av tränare/medspelare när dom gör det?
Vem fan kom på idén med att lägga sig ner?

Det är väl inte så mycket att diskutera om varför de filmar? De vill ha vinna fördelar.
Citera
2010-06-21, 16:52
  #19
Medlem
zzwampens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SvenRobin
Håller med helt om att det är Filmningarnas VM 2010, idén med avstängning efteråt låter faktiskt bra.

Är så jävla trött på att 100kilos klumpar kan ramla så jävla lätt om man får ett finger i ryggen. Hur tänker spelarna är det tufft att filma? får dom komplimanger av tränare/medspelare när dom gör det?
Vem fan kom på idén med att lägga sig ner?
Vad har tufft med saken att göra? Hellre vinna än att förlora "tufft". Det är ibland tvunget att förstärka för att få med sig ett domslut, vilket snarare är ett problem hos domarna, inte hos spelarna. Dock är det svårt att se alla tröjdragningar och dylikt hela tiden. Att De Rossi föll irriterade mig inte ett dugg, han blev utsatt för en regelvidrighet som domaren inte uppmärksammade. När han sedan lade sig ned gjorde han det och han fick den straff han borde ha fått någon sekund tidigare. Sedan vet jag inte vilka "100-kilosklumpar" du syftar på. Det är fotboll vi pratar om, inte hockey eller något sådant.

Det finns knappast utrymme eller behov av förändringar likt större mål, effektiv speltid, flygande byten, hawk-eye och annat trams. Någon som man borde tillämpa som inte påverkar sporten i stort är avstängningar och upphävningar av avstängingar efter felaktiga bedömingar av domare likt till exempel Kakás röda kort senast. Dock kanske detta underminerar domarens tillförlitlighet om man ständigt går in och ändrar hans beslut.
Citera
2010-06-21, 17:02
  #20
Medlem
Videobedömning + retroaktiva straff

debatten har vart uppe många gånger förr, men jag funderar när det ska bli lite action i de här frågorna.

Idag ser man ett Nordkorea som spelar oerhört naiv fotboll som förvisso är lätt att tycka om, men som man inte vinner nånting med i dagens cyniska toppfotboll. En sån sak som att när de ska ge tillbaka bollen efter att Portugal spelat ut den, så spelar de faktiskt den till Portugals mittbackar som genast kan sätta igång ett anfall. Jämför med alla andra som tjongar den ut över linjen och sen sätter hög press vid inkastet.

Både idag och igår (Elfenbenskusten - Brasilien) ser man helt horribla situationer som inte har på en plan att göra, men som domaren har oerhört svårt att se. Jag tänker på Carvalhos ryckning i tröjan på NK's forward, den stod som en strut. Jag tänker på de fula och onödiga dobbarna-före satsningarna av Elfenbenskusten som skadade Elano och nästan Michel Bastos som borde vara röda direkt. Fabianos dubbla hands, Keitas överdrivna filmning.... det finns situationer att rada upp i oändlighet som är så otroligt långt från Fair Play att det är löjligt.

Varenda hörna eller frispark på offensiv planhalva så är det kramfest och rycka-tröja-dags i straffområdet. ALLA gör det. För att det lönar sig i 99% av fallen, och straffar sig nästan aldrig. Det har gått så långt att folk tycker straffar där det är solklar tröjryckning på är billiga!

Läste en krönika av hockey-idioten Wennerholm i dagens aftonblad som jag tyvärr i mångt och mycket håller med i. Hockeyn har inte de här problemen i samma utsträckning, även fast repriskameran bara används vid tveksamma mål. Fotbollen tappar i trovärdighet och ses som den där fjollsporten för folk som bara fuskar och filmar. Många potentiella fans skräms bort.

Konkreta förslag:

1. Målkamera får användas av varje lag 1 gång per match. 1 minuts tilläggstid direkt, fjärdedomaren dömer. Alternativt väljer domaren tillfälle.
2. För oschysstheter kan båda lagen lämna in en lista på incidenter de vill att domarförbundet studerar närmare. Retroaktiva gula, röda och avstängningar delas ut för alla tröjdragningar, filmningar och sanslösa tacklingar domaren inte ser.

Det är viktigt med ett flyt i spelet och därför ska inte matcherna blåsas sönder. Men spelarna ska veta att om de gör något regelvidrigt så kommer det att straffa sig i efterhand. De ska inte kunna kolla på repriserna och bara garva över vad de kom undan med.

Det cyniska och osportsliga spelet dödar fotbollens själ. Det lär ut helt fel värderingar till våra unga spelare och fans. Fair play är något bara idioter pysslar med. Det MÅSTE ske ändring!
Citera
2010-06-21, 17:03
  #21
Avstängd
Intresant ämne! Tycker att man ska införa en fem minuters paus för den som lägger sig och stampar slår i marken för en liten touch på benskyddet. Alltså ska domarn bedöma om spelaren ligger i vrider sig länge behöver denne fem minuter för att "återhämta" sig vid sidan av planen. Det finns ju olika sorters filmningar, en när man inte utsätts för någon förseelse utan lägger sig bara "gilardino-filmning", och en när man utsätts för en förseelse och väljer att förstärka genom att ramla eller vrida sig i plågor, "de rossi-filming"

Italien skulle ha straff men istället för att ge motståndarens back gult skulle domarn dömt straff och ge gult till de rossi, så summerat blir det att spelare som ligger och vrider sig extra mycket ska få "återhämta" sig vid sidan av i fem minuter. Och domarn ska kunna ge straff/frispark men samtidigt ge gult för filmning. Enda nackdelen med det här är att det skulle delas ut en del oförtjänta pauser och gula kort
Citera
2010-06-21, 17:26
  #22
Medlem
zzwampens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fredligh
Intresant ämne! Tycker att man ska införa en fem minuters paus för den som lägger sig och stampar slår i marken för en liten touch på benskyddet. Alltså ska domarn bedöma om spelaren ligger i vrider sig länge behöver denne fem minuter för att "återhämta" sig vid sidan av planen. Det finns ju olika sorters filmningar, en när man inte utsätts för någon förseelse utan lägger sig bara "gilardino-filmning", och en när man utsätts för en förseelse och väljer att förstärka genom att ramla eller vrida sig i plågor, "de rossi-filming"

Italien skulle ha straff men istället för att ge motståndarens back gult skulle domarn dömt straff och ge gult till de rossi, så summerat blir det att spelare som ligger och vrider sig extra mycket ska få "återhämta" sig vid sidan av i fem minuter. Och domarn ska kunna ge straff/frispark men samtidigt ge gult för filmning. Enda nackdelen med det här är att det skulle delas ut en del oförtjänta pauser och gula kort
Man får ju redan nu gå ut från planen om man ligger och åmar sig så mycket att läkarteam, etc måste gå in på planen. Det är inga fem minuter men ändå. Jag fattar inte varför alla klagar så mycket, är det alla dessa fotbollsintresserade som tittar på fotboll var fjärde år som har hittat hit?
Citera
2010-06-21, 17:28
  #23
Medlem
Benny.Santinis avatar
Det borde helt enkelt införas s.k. "filmningskort" som inte har med de traditionella gula och röda korten att göra. Detta kort har ett eget system där man efter en viss uppfylld kvot får någon form av bestraffning.

Kortet kan delas ut till alla spelare oavsett om de får straff med sig i situationen (Lex Rossi), då blir det inte lika känsligt som att dela ut det vanliga gula kortet till den som får en redan vunnen situation. Det skall givetvis även införas en tabell som skall vara lika offentlig som målskytt, assist, gula och röda kort. Det blir då genast känsligt att vara med i sådan officiell statistik och svårare att komma undan. Blir direkt pinsamt att se sig själv i en sådan tabell. Som det är nu "göms" filmningar i vanliga gula kort och biter inte lika hårt.

Att ge korta utvisningar osv. tror jag inte på, det förstår spelet än mer och matcherna blir lösryckta.

Hur bestraffningssystemet skall utformas är fritt att spekulera i.
__________________
Senast redigerad av Benny.Santini 2010-06-21 kl. 17:32.
Citera
2010-06-21, 17:39
  #24
Medlem
zzwampens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny.Santini
Det borde helt enkelt införas s.k. "filmningskort" som inte har med de traditionella gula och röda korten att göra. Detta kort har ett eget system där man efter en viss uppfylld kvot får någon form av bestraffning.

Kortet kan delas ut till alla spelare oavsett om de får straff med sig i situationen (Lex Rossi), då blir det inte lika känsligt som att dela ut det vanliga gula kortet till den som får en redan vunnen situation. Det skall givetvis även införas en tabell som skall vara lika offentlig som målskytt, assist, gula och röda kort. Det blir då genast känsligt att vara med i sådan officiell statistik och svårare att komma undan. Blir direkt pinsamt att se sig själv i en sådan tabell. Som det är nu "göms" filmningar i vanliga gula kort och biter inte lika hårt.

Att ge korta utvisningar osv. tror jag inte på, det förstår spelet än mer och matcherna blir lösryckta.

Hur bestraffningssystemet skall utformas är fritt att spekulera i.
Att vara känd som en filmare gör knappast någonting. Speciellt i länder där man inte ser ned lika mycket på filmningar. Om det inte resulterar i något straff utan bara i statistik kommer ingenting att förändras i attityden hos spelare. Redan nu finns det mängder med videor på youtube och spelares filmningar vevas om och om i TV vilket torde ha samma effekt när det kommer till att "skämma ut" spelare.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback