Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2004-04-18, 13:29
  #13
Medlem
alkokanes avatar
De lär bli hämd snart....
Citera
2004-04-18, 14:11
  #14
Medlem
Gordon Gekkos avatar
Den israeliske ministern för parlamentsrelationer, Gideon Ezra, sade att Hamas politbyråchef Khalid al-Meshaal - baserad i Damaskus - kommer att möta samma öde som al-Rantissi, rapporterade israeliska arméradion.

US borde lära sig lite av IDF
Citera
2004-04-18, 15:04
  #15
Medlem
Ezzelinos avatar
Jag anser att Europas nationer borde stänga alla israeliska ambassader med omedelbar verkan och sparka ut dessa propagandaspridande företrädare för en krigsförbrytarstat som inte i all evighet kommer att kunna skyddas av sina amerikanska partners in crime...FN, EU och hela den i någon mån civiliserade världen börjar förstå vilka vettvillingar man har att göra med, men enbart genom diplomatiska protester uppnår man ingen verkan. Genom att förklara inavlade missfoster som Zvi Mazel icke önskvärda går en signal förhoppningsvis fram även till de mest chauvinistiska och tjockskalliga fläskarslen med bönekalott som tömmer tarmen i Tel Aviv.

Och ni som drivna av någon sorts betingad reflex jublar över varje fegt israeliskt våldsdåd och lönnmord borde åtminstone kunna försöka avhålla er från alltför högljudd och indignerad gråt när de oundvikliga motaktionerna mot judiska intressen iscensätts: det är så förbannat tröttande med denna er oförmåga att se vad som är orsak och verkan.
Citera
2004-04-18, 15:35
  #16
Medlem
Gordon Gekkos avatar
En person som,Rantisi,som vill utplåna ett annat land (Israel) fötjänar att dö.
Tänk dig om samma retorik förts om Sverige!Skulle vi då sitta med armarna i kors eller diskutera med FN Nä ont skall med ont fördrivas! Han sa ju att endast Allah bestämde när han skulle dö,då måste han blivit sviken av dito
Citera
2004-04-18, 15:45
  #17
Medlem
sursomfans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Jag anser att Europas nationer borde stänga alla israeliska ambassader med omedelbar verkan och sparka ut dessa propagandaspridande företrädare för en krigsförbrytarstat som inte i all evighet kommer att kunna skyddas av sina amerikanska partners in crime...FN, EU och hela den i någon mån civiliserade världen börjar förstå vilka vettvillingar man har att göra med, men enbart genom diplomatiska protester uppnår man ingen verkan. Genom att förklara inavlade missfoster som Zvi Mazel icke önskvärda går en signal förhoppningsvis fram även till de mest chauvinistiska och tjockskalliga fläskarslen med bönekalott som tömmer tarmen i Tel Aviv.

Och ni som drivna av någon sorts betingad reflex jublar över varje fegt israeliskt våldsdåd och lönnmord borde åtminstone kunna försöka avhålla er från alltför högljudd och indignerad gråt när de oundvikliga motaktionerna mot judiska intressen iscensätts: det är så förbannat tröttande med denna er oförmåga att se vad som är orsak och verkan.

Vad har du för lösning på konflikten då?

Jag antar att du vill förinta Israel men var då ärlig och säg det.
Citera
2004-04-18, 16:10
  #18
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sursomfan
Vad har du för lösning på konflikten då?

Jag antar att du vill förinta Israel men var då ärlig och säg det.

Ursäkta om jag lägger mig i, men:

Är det någon av er som tyckte mordet var bra som på allvar tror att det förde konflikten närmare en lösning? Jag håller personligen med om att ledare till terrororganisationer mycket väl kan förtjäna att dö (och här är bevisligen en som beordrat mord på civila oskyldiga människor, så jag gråter inga krokodiltårar för honom), och dessutom tycker jag att det är bra om Israel lägger mer krut på att bekämpa de som ligger bakom terrorn snanare än leker med bulldozrar och skjuter stenkastande tonåringar... Men ändå? Ur ett rent taktiskt perspektiv?

Min lösning på konflikten är två stater sida vid sida, med Israel bortdraget från all ockuperad mark, med täta band mellan de två länderna för att förhindra extremister på bägge sidor att hitta på hyss (det är inte bara palestinska extremister som dödat civila i den här konflikten, kom ihåg det). Lätt? Nej, verkligen inte, och svårare blir det ju längre våldsspiralen tillåts fortsätta. Men jag har inte sett någon mer realistisk lösning från någon part (och då räknar jag inte in förslag som nukes, parkeringsplatser och etnisk rensning som vissa har förespråkat).
Citera
2004-04-18, 16:15
  #19
Avstängd
cazzo9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gordon Gekko
En person som,Rantisi,som vill utplåna ett annat land (Israel) fötjänar att dö.
Tänk dig om samma retorik förts om Sverige!Skulle vi då sitta med armarna i kors eller diskutera med FN Nä ont skall med ont fördrivas! Han sa ju att endast Allah bestämde när han skulle dö,då måste han blivit sviken av dito

Med det resonemanget förtjänar alltså alla amerikaner i Irak att dö eftersom de vill hindra Iraks rätt att fungera som en suverän och självständig stat.
Citera
2004-04-18, 16:19
  #20
Medlem
sursomfans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Ursäkta om jag lägger mig i, men:

Är det någon av er som tyckte mordet var bra som på allvar tror att det förde konflikten närmare en lösning? Jag håller personligen med om att ledare till terrororganisationer mycket väl kan förtjäna att dö (och här är bevisligen en som beordrat mord på civila oskyldiga människor, så jag gråter inga krokodiltårar för honom), och dessutom tycker jag att det är bra om Israel lägger mer krut på att bekämpa de som ligger bakom terrorn snanare än leker med bulldozrar och skjuter stenkastande tonåringar... Men ändå? Ur ett rent taktiskt perspektiv?

Hamas har som klart uttalat mål att förinta Israel. Jag anser därför inte att det finns några som helst invändningar mot att förinta Hamas för Israel. Eftersom PA inte vill ta hand om det så måste Israel göra det. Hamas hotar visserligen med vedergällning men de tänkte ändå mörda judar så varför inte slå till först.

Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Min lösning på konflikten är två stater sida vid sida, med Israel bortdraget från all ockuperad mark, med täta band mellan de två länderna för att förhindra extremister på bägge sidor att hitta på hyss (det är inte bara palestinska extremister som dödat civila i den här konflikten, kom ihåg det). Lätt? Nej, verkligen inte, och svårare blir det ju längre våldsspiralen tillåts fortsätta. Men jag har inte sett någon mer realistisk lösning från någon part (och då räknar jag inte in förslag som nukes, parkeringsplatser och etnisk rensning som vissa har förespråkat).

Vad vill du göra med flyktingarna då? Även om Israel skulle dra sig tillbaka från all ockuperad mark skulle araberna fortfarande kräva att flyktingarna skulle få flytta till Israel och därigenom se till att Israel har en muhammedansk majoritet. Att den som förespråkar att flyktingarna skall få flytta till Israel i själva verket förespråkar Israels utplånande är självklart hur mycket det än förnekas.
Citera
2004-04-18, 16:32
  #21
Medlem
BlizzardKings avatar
I den här konflikten är det Israel som står för etnisk rensning! Palestinierna försöker bara ta tillbaka det som en gång var deras. Om ni minns den tiden när judar och araber levde sida vid sida

Om nån skulle komma till min gård och mitt hus och säga: "Du får bo i det där lägret en bit utanför det här området därför att det står i min Religiösa Manual att jag har rätt till den här gården!" Då skulle jag oxo bli jävligt förbannad. Och vem skulle inte det?
Citera
2004-04-18, 16:41
  #22
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sursomfan
Hamas har som klart uttalat mål att förinta Israel. Jag anser därför inte att det finns några som helst invändningar mot att förinta Hamas för Israel. Eftersom PA inte vill ta hand om det så måste Israel göra det. Hamas hotar visserligen med vedergällning men de tänkte ändå mörda judar så varför inte slå till först.

Två infallsvinklar
1. Moraliskt
Jag håller med dig om att eftersom Hamas uttryckt att de vill förinta Israel så har de all rätt i världen att försvara sig, och i det KAN även ingå att plocka deras ledare...

2. Taktiskt
Blir det mer fred då? En sådan här aktion får ju konsekvenser utanför Hamas också.

Vad är din egen fredsplan? En eller två stater? Vem får mörda vem?

Citat:
Vad vill du göra med flyktingarna då? Även om Israel skulle dra sig tillbaka från all ockuperad mark skulle araberna fortfarande kräva att flyktingarna skulle få flytta till Israel och därigenom se till att Israel har en muhammedansk majoritet. Att den som förespråkar att flyktingarna skall få flytta till Israel i själva verket förespråkar Israels utplånande är självklart hur mycket det än förnekas.

Tja, det är en klurig knäckfråga. Jag skulle vilja ifrågasätta varför man kan få en inträdesbiljett till Israel pga etninskt ursprung, men inte för att man bott där tidigare. Verkar lite märkligt. Om sen de återvändande flyktingarna gör att judar blir i minoritet i Israel... det är väl inte deras fel? Jag menar, Israel finns, men jag ser inte någon helig lag som reglerar att judarna alltid måste vara i majoritet.

Visst, jag förstår att Israel har invändningar mot flyktingarna, men jag kan faktiskt inte se några legitima skäl till det.

Sen kanske Palestinierna skall köpa om flyktingarna inte får återvända, svårt att säga. Det är deras förhandling, inte min. Viktigast tror jag ändå är att det förhandlas istället för att det sprängs.
Citera
2004-04-18, 16:43
  #23
Medlem
sursomfans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
I den här konflikten är det Israel som står för etnisk rensning! Palestinierna försöker bara ta tillbaka det som en gång var deras. Om ni minns den tiden när judar och araber levde sida vid sida

Det var FN som gav israelerna landet. Om araberna vill ha tillbaka det kan de väl gå till FN och kräva tillbaka det. Inte ens Sverige vill ta bort Israel och därmed bör en lösning på konflikten innebära att Israel finns kvar.

Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Om nån skulle komma till min gård och mitt hus och säga: "Du får bo i det där lägret en bit utanför det här området därför att det står i min Religiösa Manual att jag har rätt till den här gården!" Då skulle jag oxo bli jävligt förbannad. Och vem skulle inte det?

Absolut. Gör gärna en jämförelse med Tyskland som ansåg att de behövde Polen och Sovjetunionen bättre än lokalbefolkningen. Tyskland förlorade kriget och stora delar av sitt eget territorium. Jag ser ingen anledning att behandla araberna på något annat vis. De förlorade kriget mot israelerna och har förlorat rätten till dagens Israel.

Jag blir så jävla trött på alla nissar som vräker ur sig det ena eller det andra om Israel eller Sharon utan att fatta sambanden. Jag har absolut inget problem med att nationalsocialister eller öppna antisemiter gör det för de är trots allt ärliga och konsekventa. Jag har däremot jävligt svårt för "antirasister" eller "svensson" som vägrar försöka förstå den israeliska ståndpunkten och som sväljer allt den arabiska propagandamaskinen säger åt dem. Jenin någon?
Citera
2004-04-18, 16:53
  #24
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sursomfan
Vad har du för lösning på konflikten då?

Jag antar att du vill förinta Israel men var då ärlig och säg det.


Jag önskar ingen förintelse av de judar som bor i Palestina, och ingen förintelse av judar någonstans, men en upplösning av den sionistiska ockupationsstaten vore att föredra, den är i ett globalt perspektiv en anomali och orsakar helt onödiga konfrontationer mellan européer och den muslimska världen, lika befängda och kontraproduktiva motsättningar som korstågen. Med tanke på att de lekt herrefolk i "det Bibliska Israel" några decennier nu och gjort sig så grundligt hatade att deras närvaro i arabisktalande länder avsevärt försvårats och därmed genom emigration och fördrivning reducerats till en bråkdel av vad den var före staten Israels uppkomst, så kommer det knappast att vara genomförbart för eventuellt kompromissvilliga judar som uppför sig anständigt att leva kvar i regionen under den muslimska majoritet som skulle finnas om flyktingarna tilläts återvända till sin mark och sina hem.

Aggressionspolitik, arrogans och systematiska lögner har sitt pris, det fick tyskarna bittert lära genom förlusten av sina östra provinser i andra världskriget, och israelerna torde också tvingas inse att de inte är önskvärda i det "förlovade land" deras mytiska anfäder en gång under Josua erövrade genom en konsekvent folkmordspolitik, och som de hade den dåliga smaken att sentimentalt heroiserande ockupera under förra seklet. De får emigrera till USA, Kanada, Australien eftersom de inte betett sig på ett sätt som gör att palestinierna och grannfolken vill ha dem kvar i regionen.

Den häktade Knutbypastorn Fossmo tycks ha mycket snarlika åsikter som du i Israelfrågan, han hade rentav lagt upp en stödhemsida späckad med Bibelcitat
om hur och varför landet av Herren Sebaot skänkts till Likud och deras extremistiska stödpartier, och på ett foto taget för drygt ett år sedan poserar han överlycklig av stolthet vid Zvi Mazels sida...

Vilken är din lösning på konflikten? Vill du förinta palestinierna?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback