Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-04-20, 13:37
  #3637
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Holm.Stock
Ytterligare 2 kryssfrågor jag gärna tar del av erat svar på!
http://i.imgur.com/8RbetE0.jpg

Rätt svar är c.

Citat:
Ursprungligen postat av EnArgSvenne
d) är det rätta svaret.

t.v. har svaret d).

7. har efterbliven notation på alla integraler, det kan du hälsa din lärare eller vem det nu är som gjort det där. Den här frågan ger inte dig någon förståelse, den är helt enkelt formulerad på ett sådant sett att ett försök att svara är ofysikaliskt och ovetenskapligt. a) och d) är inte ens väldefinierade integraluttryck, e och c har samma innebörd. b och f har inget med frågeställningen att göra.

Frågan är inte ens skriven på svenska så att det går att tolka den ordentligt. Om det här är på något sätt betygsgrundande eller ingår i examinationen, eller ens är med i officiellt läromaterial så råder jag dig att kontakta rektor, programansvarig, eller vem det nu kan vara, och framföra hur bedrövligt det är. Det här är motsvarigheten till att en anatomiföreläsare inte skulle kunna skilja en högerhand från en vänsterhand. Jag kan inte i ord beskriva hur stor påse med exkrement den frågan är, och med tanke på de kryssfrågorna innan törs jag påstå att det inte var en enskild miss utan ett genomgående tema av inkompetens eller medvetet sabotage.

Håller med om a) och d), men e) och c) är INTE samma. Titta på de övre gränsen i linjeintegralerna. I e) är det r2 medan det i c) är r, vilket ju är det givna argumentet i V(r).

Och visst är problemet skrivet på svenska. T ex att kraftfältet är konservativt är ju helt centralt för definitionens entydighet. Dvs för att det ska bli samma V(r) oavsett längs vilken bana som linjeintegralen görs från referenspunkten r0 till r.

---

Aha.. antar att det du irriterar dig på i notationen är att vektorerna både har vektorstreck och är i boldface. Ja, det ser konstigt ut. Välj EN av dessa.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2016-04-20 kl. 13:50.
Citera
2016-04-20, 13:44
  #3638
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Rätt svar är c.



Håller med om a) och d), men e) och c) är INTE samma. Titta på de övre gränsen i linjeintegralerna. I e) är det r2 medan det i c) är r, vilket ju är det givna argumentet i V(r).

Vi vet ju inte hur kraftsituationen ser ut i övrigt, och jag ser inte varför d) skulle vara fel?

Det är sant om övre integrationsgränsen, det missade jag, men vi kan inte integrera över en integrationsgräns.
Citera
2016-04-20, 14:01
  #3639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Rätt svar är c.

Kan även vara jag som krånglat till det med fotona. Med risk att komplicera det ytterligare:
Denna länk: http://i.imgur.com/8RbetE0.jpg
Innehåller 3 frågor. Vi kan döpa dem till:
1) frågan t.v
2) fråga 6, bilden ovanför fråga 6 tillhör fråga 6. Dvs med svarsalternativ a-f
3) fråga 7

Sen har vi denna som jag postade innan:
4) http://i.imgur.com/Xv43iwj.jpg

Vad va era svar på frågorna om vi använder beteckningarna
1), 2), 3), 4)?

Edit: Kan tilläga att det blev en hetsig debatt om svaren i skolan
__________________
Senast redigerad av Holm.Stock 2016-04-20 kl. 14:05.
Citera
2016-04-20, 14:07
  #3640
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnArgSvenne
Vi vet ju inte hur kraftsituationen ser ut i övrigt, och jag ser inte varför d) skulle vara fel?
d) har inte någon skalärprodukt mellan F och dr.


Citat:
Det är sant om övre integrationsgränsen, det missade jag, men vi kan inte integrera över en integrationsgräns.
Först bara ??. Men nu förstår jag vad du menar. Ja, de borde ha en annan symbol för r integranden. Typ så här:

Kod:
        r
V(r) = -∫ F(r')•dr'
       r0

(där alla r gärna får vara i fetade -- eller ha vektorstreck). Fast så där slarvar jag nog själv lite ibland med notationen. Men i undervisning måste man ju vara tydlig.

Ok! Jag håller nog med om kritiken! Vad fan, det är ju 2016 och t o m eleverna använder ju LaTeX. Finns liksom ingen anledning till att det ska se så här jävla taffligt ut.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2016-04-20 kl. 14:13.
Citera
2016-04-20, 14:11
  #3641
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
d) har inte någon skalärprodukt mellan F och dr.

Menar på första frågeställningen, den som du svarade c) på.
Citera
2016-04-20, 14:16
  #3642
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnArgSvenne
Menar på första frågeställningen, den som du svarade c) på.

Jäklar, missade att det var en fråga innan! c) gäller fråga 7! Fråga 6 tycker jag också är lite konstig. Antar att "transversell" står för vinkelrät mot banan, och då åt det håll den svänger åt, så i så fall blir det väl a)?
Citera
2016-04-20, 14:19
  #3643
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Jäklar, missade att det var en fråga innan! c) gäller fråga 7! Fråga 6 tycker jag också är lite konstig. Antar att "transversell" står för vinkelrät mot banan, och då åt det håll den svänger åt, så i så fall blir det väl a)?
Att vi ens behöver sitta här och diskutera vad som menas med så grundläggande påstående om fundamentala begrepp innebär att uppgifterna är inkompetent formulerade. Jag vet mycket väl vad ett konservativt fält är, och konsekvenserna av newtons tredje lag, det vet nog du också, och det här ska inte vara några svåra frågor.


Sitter och finurlar ihop ett längre svar på alla frågor, så vänta med spänning ^^
Citera
2016-04-20, 14:22
  #3644
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnArgSvenne
Att vi ens behöver sitta här och diskutera vad som menas med så grundläggande påstående om fundamentala begrepp innebär att uppgifterna är inkompetent formulerade. Jag vet mycket väl vad ett konservativt fält är, och konsekvenserna av newtons tredje lag, det vet nog du också, och det här ska inte vara några svåra frågor.


Sitter och finurlar ihop ett längre svar på alla frågor, så vänta med spänning ^^

Petade in en ändring i förra inlägget där jag håller med i kritiken.
Citera
2016-04-20, 14:34
  #3645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Jäklar, missade att det var en fråga innan! c) gäller fråga 7! Fråga 6 tycker jag också är lite konstig. Antar att "transversell" står för vinkelrät mot banan, och då åt det håll den svänger åt, så i så fall blir det väl a)?
Kom precis själv på svaret för fråga 6)
Jag svarade b) vilket är fel.
Rätt svar ska vara d) (min tolkning från boken):
http://i.imgur.com/9HNoFJM.png

EDIT: det rätta svaret (enligt facit som kommit ut):
6) e
7) d
frågan t.v (newtons 2:a lag...) = d

Ensamma frågan om newtons trejdelag: e)

Jag förstår verkligen inte varför 6) c är felaktigt.
Det står ju så exakt i boken. Det ska ju vara en skalärprodukt?

EDIT2 Väldigt många anser att detta är fel. Det kan alltså vara så att läraren gett ut fel facit. Återkommer!
__________________
Senast redigerad av Holm.Stock 2016-04-20 kl. 15:10.
Citera
2016-04-20, 14:49
  #3646
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Holm.Stock
Kom precis själv på svaret för fråga 6)
Jag svarade b) vilket är fel.
Rätt svar ska vara d) (min tolkning från boken):
http://i.imgur.com/9HNoFJM.png

Fast det heter ju tangentiell riktning. "Transversell" används om vågor där svängningen är vinkelrät mot vågens riktning, t ex som på en gitarrsträng.
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2016-04-20 kl. 14:51.
Citera
2016-04-20, 15:36
  #3647
Medlem
Ytterligare en fråga från samma flervalsprov:
http://i.imgur.com/brQGBaW.jpg

Jag tolkar det som att hylsan är på väg åt höger, dvs i b) riktning.
Den tangentiella accelerationen bör isåfall vara i samma riktning som b) och den radiella accelerationen i samma riktning som d)
vilket bör ge en accelerationens riktning c)

Resonerar jag fel?
Enligt facit som kommit ut (som redan nämnts, kan mycket väl innehålla fel) är svaret e)
Citera
2016-04-20, 15:48
  #3648
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Holm.Stock
Ytterligare en fråga från samma flervalsprov:
http://i.imgur.com/brQGBaW.jpg

Jag tolkar det som att hylsan är på väg åt höger, dvs i b) riktning.
Den tangentiella accelerationen bör isåfall vara i samma riktning som b) och den radiella accelerationen i samma riktning som d)
vilket bör ge en accelerationens riktning c)

Resonerar jag fel?
Enligt facit som kommit ut (som redan nämnts, kan mycket väl innehålla fel) är svaret e)
Det är inte att facit är fel, det är att uppgifterna är så dåliga att det inte finns svar. Jag vet inte riktigt hur jag ska uttrycka mig, för du och jag verkar inte ligga på samma våglängd. Alla svar är fel, begrepp används på fel sätt, ord används som inte brukar användas. Vad är det här för kurs, gymnasie eller högskolenivå? På just denna stämmer facit bra dock
__________________
Senast redigerad av EnArgSvenne 2016-04-20 kl. 16:00.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback