Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-03-12, 14:28
  #121
Medlem
Bogomils avatar
JAG EFTERLYSAR ETT FÖRTYDLIGANDE AV:

1/ Det islamska 'goda/onda' som uppenbarligen anses vara 'absolut' etik, och varför det i så fall är 'absolut'. (Se tråden: "Ateister, Motbevisa islam" för referenser).

2/ Tillämpningen av denna 'absoluta etik'. Skall den tillämpas enligt fascistisk praxis: "Vi vet bäst"/"For your own good"?

3/ Innefattar denna 'absoluta etik' också pådyvlande/tvångs- spridning av islam som ett 'absolut' gott?

4/ Är missions-motiverad jihad ... enligt punkt 3 .... befogad?


Islam VS demokratin liggar ju konstant och lurpassar mer eller mindra öppet i forumets muslim-misssionska inlägg.

Kan vi få det upp på den helt synliga nivån?
Citera
2013-03-13, 14:27
  #122
Medlem
Jag använder mig först och främst utav magkänsla när jag definierar någonting som gott respektive ont. Jag börjar med att utgå från mig själv och säga att - om gör jag någonting "bra" så känns det i magen, lika så uppstår en annan känsla om jag gör någonting "dåligt" (Bra/gott, dåligt/ont).
Denna metod kan jag likväl applicera på frågor och handlingar som utgår från andra människor än mig själv om jag behöver avgöra hurvida jag tycker att någonting är ont eller gott.

Jag älskar det goda, och hatar det onda. Och detta är Islam i sin renaste form. Men jag är medveten om att onda handlingar har begåtts i Islams namn, här kommer en metafor - man kan ju inte säga att fotboll är en mördarsport bara för att egyptiska fotbollshuliganer tar livet av varandra? Om någon medvetet gör en ond handling kan du alltså utgå ifrån att denne inte representerar Islam. Även om han ser ut som, och säger att han är muslim.

De som handlar ont handlar i konflikt med Koranens budskap. Men innan du läst hela Koranens budskap så kan jag inte diskutera Islam med dig.

Den bild du har av muslimer stämmer inte överens med mig eller de muslimer jag känner. Inte heller stämmer det överens med Koranens budskap så du utrycker förutfattade meningar.

Jag trodde inte heller på religioner innan jag läste Koranens budskap och eftersom världen vi lever i ser ut som den gör kan jag förstå att du är kritisk mot (vad du tror är) Islam. Men det är här fråga om en massiv konspiration och smutskastning av det vackraste av alla budskap jag tagit del av. Så innan du kan kritisera vad Islam (verkligen) är måste du läsa boken Koranens budskap som finns tillgänglig på ditt lokala bibliotek.

Som svar på dina 4 frågor Nej, nej, nej ,nej. Du ska handla gott utifrån din egen magkänsla för ditt eget bästa. Tvång får enligt Islam aldrig förekomma i frågor gällande religion. Missions-motiverade heliga krig är alltså fenomen som i högsta grad är i konflikt med Koranens budskap, och därför inte en del av Islam. Krig skall föras mot de som stör ordningen på jorden, tex förtrycker människor, för krig, handlar ont helt enkelt.

Den parlamentarism som idag klassas som demokrati är inte kompatibel med Islam. Hur skulle den kunna vara det när över 10 000 barn svälter ihjäl varje dag? Trots att Sverige ger (jag tror) tjugosjutusenmiljarder i bistånd varje år. Detta är enligt mig ett tydligt bevis på att hela systemet är korrupt och att det är onda människor som styr Sverige, och världen.

Off topic så skulle jag vilja vet hur gammal du är Bogomil?
Citera
2013-03-13, 14:54
  #123
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Jag använder mig först och främst utav magkänsla när jag definierar någonting som gott respektive ont. Jag börjar med att utgå från mig själv och säga att - om gör jag någonting "bra" så känns det i magen, lika så uppstår en annan känsla om jag gör någonting "dåligt" (Bra/gott, dåligt/ont). Denna metod kan jag likväl applicera på frågor och handlingar som utgår från andra människor än mig själv om jag behöver avgöra hurvida jag tycker att någonting är ont eller gott.

Alltså egocentri i renodlat form ... i kontrast till kontraktualismen.

Citat:
De som handlar ont handlar i konflikt med Koranens budskap. Men innan du läst hela Koranens budskap så kan jag inte diskutera Islam med dig.

Jajaja, jag HAR förstått innebörden av denna exklusivitets- och elitist-manöver. Och givetvis står det dig fritt att avstå från att diskutera islam om jag inte vill anpassa mig till att spela då ditt hemmaplan.

Citat:
Den bild du har av muslimer stämmer inte överens med mig eller de muslimer jag känner. Inte heller stämmer det överens med Koranens budskap så du utrycker förutfattade meningar.

Självklart inte. Jag är den skumma 'fobiker' och du är den renhjärtade, objektiva observatören (ironi).

Citat:
Jag trodde inte heller på religioner innan jag läste Koranens budskap och eftersom världen vi lever i ser ut som den gör kan jag förstå att du är kritisk mot (vad du tror är) Islam. Men det är här fråga om en massiv konspiration och smutskastning av det vackraste av alla budskap jag tagit del av.


Vad vet jag om din motivation. Du kanske är disponerat för fanatism eller behövar en existentiell snuttefilt. Mina parametrar är i första hand från den rationella världsbilden.

Citat:
Så innan du kan kritisera vad Islam (verkligen) är måste du läsa boken Koranens budskap som finns tillgänglig på ditt lokala bibliotek.

Ja, det kan uppenbarligen inte sägas för ofta ... men du får samma svar som tidigare.

Citat:
Som svar på dina 4 frågor Nej, nej, nej ,nej. Du ska handla gott utifrån din egen magkänsla för ditt eget bästa. Tvång får enligt Islam aldrig förekomma i frågor gällande religion. Missions-motiverade heliga krig är alltså fenomen som i högsta grad är i konflikt med Koranens budskap, och därför inte en del av Islam.

Tillbaka till square one: Den egocentriska magkänslan.

Citat:
Krig skall föras mot de som stör ordningen på jorden, tex förtrycker människor, för krig, handlar ont helt enkelt.

Och vilken "ordning" liggar som yttersta grund för detta. Människan har ju alltid krigats ... och "det var dom som började" hållar på att bli lite tunnt, särskild när konspirations-teorier och islams paranioa/megalomani dras med in i bilden.

Citat:
Den parlamentarism som idag klassas som demokrati är inte kompatibel med Islam.


Tacka Noodlis för det.

Citat:
Hur skulle den kunna vara det när över 10 000 barn svälter ihjäl varje dag? Trots att Sverige ger (jag tror) tjugosjutusenmiljarder i bistånd varje år. Detta är enligt mig ett tydligt bevis på att hela systemet är korrupt och att det är onda människor som styr Sverige, och världen.

Alltså demokratins uppenbara brister (för demokratin är tills vidare långt ifrån utopisk) VS dina imaginära 'fördelar' i teokratin. Falsk dikotomi.

Citat:
Off topic så skulle jag vilja vet hur gammal du är Bogomil?

Moses ville inte lyssna på mig, när han fabulerade ihop sine stentavlor ... så gammal (
Citera
2013-03-13, 17:20
  #124
Medlem
smidigasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Jag använder mig först och främst utav magkänsla när jag definierar någonting som gott respektive ont. Jag börjar med att utgå från mig själv och säga att - om gör jag någonting "bra" så känns det i magen, lika så uppstår en annan känsla om jag gör någonting "dåligt" (Bra/gott, dåligt/ont).
Denna metod kan jag likväl applicera på frågor och handlingar som utgår från andra människor än mig själv om jag behöver avgöra hurvida jag tycker att någonting är ont eller gott.

Jag älskar det goda, och hatar det onda. Och detta är Islam i sin renaste form. Men jag är medveten om att onda handlingar har begåtts i Islams namn, här kommer en metafor - man kan ju inte säga att fotboll är en mördarsport bara för att egyptiska fotbollshuliganer tar livet av varandra? Om någon medvetet gör en ond handling kan du alltså utgå ifrån att denne inte representerar Islam. Även om han ser ut som, och säger att han är muslim.

Om fotbollen hade haft skrivningar om att vissa spelare inte är lika mycket värda och att man kan döda sina motspelare så hade man kunnat göra det. Nu finns inte de dumheterna i själva spelet utan hos diverse korkade åskådarskaror som fått för sig att man slår andra åskådare på käften eftersom de gillar fel lag

Citat:
Ursprungligen postat av 133542
De som handlar ont handlar i konflikt med Koranens budskap. Men innan du läst hela Koranens budskap så kan jag inte diskutera Islam med dig.

Vet precis hur det känns. Själv vägrar jag prata bilar med folk om de inte kan recitera manualerna.

Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Den bild du har av muslimer stämmer inte överens med mig eller de muslimer jag känner. Inte heller stämmer det överens med Koranens budskap så du utrycker förutfattade meningar.

Jag trodde inte heller på religioner innan jag läste Koranens budskap och eftersom världen vi lever i ser ut som den gör kan jag förstå att du är kritisk mot (vad du tror är) Islam. Men det är här fråga om en massiv konspiration och smutskastning av det vackraste av alla budskap jag tagit del av. Så innan du kan kritisera vad Islam (verkligen) är måste du läsa boken Koranens budskap som finns tillgänglig på ditt lokala bibliotek.


Det är som vanligt väldigt synd om er.

Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Som svar på dina 4 frågor Nej, nej, nej ,nej. Du ska handla gott utifrån din egen magkänsla för ditt eget bästa. Tvång får enligt Islam aldrig förekomma i frågor gällande religion. Missions-motiverade heliga krig är alltså fenomen som i högsta grad är i konflikt med Koranens budskap, och därför inte en del av Islam. Krig skall föras mot de som stör ordningen på jorden, tex förtrycker människor, för krig, handlar ont helt enkelt.

Då är det väl bara för dig att dra ut i krig mot de muslimer som handlar ont helt enkelt. Panga på bara! Om man inte har en bra magkänsla, vad ska man då utgå ifrån?

Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Den parlamentarism som idag klassas som demokrati är inte kompatibel med Islam. Hur skulle den kunna vara det när över 10 000 barn svälter ihjäl varje dag? Trots att Sverige ger (jag tror) tjugosjutusenmiljarder i bistånd varje år. Detta är enligt mig ett tydligt bevis på att hela systemet är korrupt och att det är onda människor som styr Sverige, och världen.
Det var väl bra att du insett att ett fascistiskt religiöst system fungerar illa med ett demokratiskt system. Liten guldstjärna där!

Så Sverige ska alltså sluta med biståndet för att bli goda? Visste inte att det skulle vara så lätt att framstå som god. Sen skulle jag misstänka att det inte riktigt är så mycket pengar i bistånd årligen... Men vad säger det om islam att tusentals barn svälter ihjäl? Korrupt religion eller som vanligt missförstådd?
Citera
2013-03-13, 18:56
  #125
Medlem
Tubbos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lolsorz
Är det svårt att konvertera till Islam?

Har man några skyldigheter som Muslim? Typ, tillexempel att man måste göra nånting om någon annan säger åt en, vad vet jag.

Jag uppmuntrar dig att söka dig till Abrahams och Jakobs Gud. Det är denna Gud muslimer bekänner och dyrkar. Det är bra.

Det enda problemet är att de samtidigt förklarar att Jesus inte korsfästes. Även om det såg ut som så, enligt Koranen. Det betyder i praktiken att de antingen förkunnar en doketisk( gnostisk) Jesus, eller att han var någon sorts oärlig Joe Labero.

Det funkar inte. Där faller islam ner i fanatism och vidskepelse.
Citera
2013-03-13, 22:05
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av smidigast
Om fotbollen hade haft skrivningar om att vissa spelare inte är lika mycket värda och att man kan döda sina motspelare så hade man kunnat göra det. Nu finns inte de dumheterna i själva spelet utan hos diverse korkade åskådarskaror som fått för sig att man slår andra åskådare på käften eftersom de gillar fel lag.

Jag är bekant med fotbollsvåld.



Citat:
precis hur det känns. Själv vägrar jag prata bilar med folk om de inte kan recitera manualerna.

skulle du tro mig när jag sa att en bil gick dåligt om jag aldrig hade kört den eller sett den köra?

Citat:
är som vanligt väldigt synd om er.
Det är inte synd om mig.



Citat:
är det väl bara för dig att dra ut i krig mot de muslimer som handlar ont helt enkelt. Panga på bara! Om man inte har en bra magkänsla, vad ska man då utgå ifrån?

Risken med att sakna känsla för rätt och fel är att man handlar fel i resten av sitt liv. Och då har du varit en dålig människa när du dör. Och då är du en dålig människa och det är hemskt för dig isåfall.

Citat:
var väl bra att du insett att ett fascistiskt religiöst system fungerar illa med ett demokratiskt system. Liten guldstjärna där!.


Citat:
Sverige ska alltså sluta med biståndet för att bli goda? Visste inte att det skulle vara så lätt att framstå som god. Sen skulle jag misstänka att det inte riktigt är så mycket pengar i bistånd årligen... Men vad säger det om islam att tusentals barn svälter ihjäl? Korrupt religion eller som vanligt missförstådd?


Nej utan Sverige ger så mycket pengar i bistånd. (Tjugosjutusenmiljoner svenska kronor) Ändå svälter barn ihjäl. Det betyder att de som styr Sverige tillåter att pengarna försvinner ner i någras fickor istället. De tillåter alltså systematiskt att barn svälter ihjäl. Varje dag.

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och vilken "ordning" liggar som yttersta grund för detta. Människan har ju alltid krigats ... och "det var dom som började" hållar på att bli lite tunnt, särskild när konspirations-teorier och islams paranioa/megalomani dras med in i bilden.

Nej utan det heter att det alltid har funnits onda och goda människor. Och dom onda människorna har alltid krigat.
__________________
Senast redigerad av 133542 2013-03-13 kl. 22:22.
Citera
2013-03-13, 22:23
  #127
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och vilken "ordning" liggar som yttersta grund för detta. Människan har ju alltid krigats ... och "det var dom som började" hållar på att bli lite tunnt, särskild när konspirations-teorier och islams paranioa/megalomani dras med in i bilden.

Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Nej utan det heter att det alltid har funnits onda och goda människor. Och dom onda människorna har alltid krigat.

Goddag ... yxskaft.
Citera
2013-03-13, 23:28
  #128
Medlem
eminebihs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snorlyktan
Jag har läst koranen. Då är det okej för mig att bedöma Islam, right?

Den "koran" du refererar till är förmodligen den svensköversatta koranen och räknas inte alls som den rätta koranen. Såklart du får bedöma koranen/islam men det sista du gör är att bedöma den på ett respektfullt sätt.
Citera
2013-03-13, 23:43
  #129
Medlem
bestammer-senares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eminebih
Den "koran" du refererar till är förmodligen den svensköversatta koranen och räknas inte alls som den rätta koranen. Såklart du får bedöma koranen/islam men det sista du gör är att bedöma den på ett respektfullt sätt.
Tänk så många muslimer det finns som inte läser den "rätta" koranen. Vad säger man till dem? Det är en prekär situation - kritiken går förbi utan "rätt" översättning men de bekännande muslimer som läser "fel" koran räknas likväl som muslimer.

Det hoppfulla är att etik och moral kan diskuteras på vilket språk som helst. Inte behöver man kunna arabiska för att ifrågasätta moralen som beskrivs i koranen.
__________________
Senast redigerad av bestammer-senare 2013-03-13 kl. 23:46.
Citera
2013-03-14, 00:07
  #130
Medlem
smidigasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Jag är bekant med fotbollsvåld.

Och varför använde du då det usla liknelsen?



Citat:
Ursprungligen postat av 133542
skulle du tro mig när jag sa att en bil gick dåligt om jag aldrig hade kört den eller sett den köra?

Eftersom du idag säger att bilen går superbra utan att ha kört den eller sett den köra så förstår jag inte varför jag skulle tänka annorlunda eller tycka du var mer trovärdig.


Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Det är inte synd om mig.

Men sluta då för fan att tycka synd om dig här!

Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Risken med att sakna känsla för rätt och fel är att man handlar fel i resten av sitt liv. Och då har du varit en dålig människa när du dör. Och då är du en dålig människa och det är hemskt för dig isåfall.

Vem bestämmer vad som är en bra magkänsla? Det är ju precis det som är problemet inom din religion. Alla anser att man har en bra magkänsla och handlar rätt. Oavsett om man skjuter småflickor i huvudet eller hjälper fattiga.

Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Nej utan Sverige ger så mycket pengar i bistånd. (Tjugosjutusenmiljoner svenska kronor) Ändå svälter barn ihjäl. Det betyder att de som styr Sverige tillåter att pengarna försvinner ner i någras fickor istället. De tillåter alltså systematiskt att barn svälter ihjäl. Varje dag.

Sverige skänker en massa pengar, personer i mottagarlandet stjäl dem och det är svenskarna och det demokratiska systemet som är onda. Är du utvecklingsstörd på heltid? Eller är du bara det när du tänker utifrån din religion?
[/quote]
Citera
2013-03-14, 00:10
  #131
Medlem
smidigasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av eminebih
Den "koran" du refererar till är förmodligen den svensköversatta koranen och räknas inte alls som den rätta koranen. Såklart du får bedöma koranen/islam men det sista du gör är att bedöma den på ett respektfullt sätt.

Varför ska koranen bedömas på ett respektfullt sätt?
Citera
2013-03-14, 03:23
  #132
Medlem
General-Thugs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Ja du grabben, det kan ju bero på att Europas storländer koloniserat, tömt på rikedomar, förslavat befolkningen (och därigenom hållit tillbaka utvecklingen), gjort guld och silver förbjudet att använda som pengar, infört sitt eget penningsystem och därigenom behållit nationerna under slaveri även efter avkoloniseringarna. Nästintill all information du får angående islam kommer från samma grupper som för krig mot religionen. Källkritik är inget för dig eller?
Den sekulära civilisationens huvudsakliga mål är att föra alla så långt bort från tron på Gud och att handlingarna i livet spelar någon roll. Därav kriget mot Islam, därav din bild av Islam. Innan man rättvist kan bedöma någonting måste man ju läsa den information som står till buds. Och jag tror ju inte att du läst tolkningen av Koranens budskap på svenska så för ditt eget bästa bör du (i den här frågan och även alla andra frågor i ditt resterande liv) inte prata om sådant du inte vet någonting om.
+1
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback