Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2010-05-28, 12:26
  #1
Medlem
Trentznors avatar
Om man nu är teist och därmed tror på en personlig gud som interagerar med sinnevärlden, varför behövs överhuvudtaget präster, imamer, församlingar, kyrkor, moskéer, religiösa skrifter etc?

En allsmäktig gud borde kunna kommunicera direkt med sin skapelse utan andliga ledare, utan av människan författade texter, utan särskilda byggnader eller utan speciella ritualer.

En del hävdar säkert att organiserad religion skapar samhörighet och vi-känsla, men det innebär inte att relgionen i fråga blir mer sann, tvärtom. Då likställer man istället en religiös församling med vilken intresseorganisation som helst.

Är inte företeelsen av organiserad religion ytterligare ett bevis på alla de logiska brister som religion och tro för med sig?
Citera
2010-05-28, 12:58
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
Om man nu är teist och därmed tror på en personlig gud som interagerar med sinnevärlden, varför behövs överhuvudtaget präster, imamer, församlingar, kyrkor, moskéer, religiösa skrifter etc?
Av ungefär samma anledningar som det behövs organisation och lokaler och föreläsare på ett universitet. Men visst behövs det självstudier också.
Citera
2010-05-28, 13:12
  #3
Medlem
se_där...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Av ungefär samma anledningar som det behövs organisation och lokaler och föreläsare på ett universitet. Men visst behövs det självstudier också.

Men varför inte låta folk finna gud själv?
Om någon tvingar på en annan sin religion, så är det ju statiskt troligt att denne blir lurad med tanke på alla olika varianter som finns.
Citera
2010-05-28, 15:49
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Men varför inte låta folk finna gud själv?
Varför inte låta folk skaffa sig en universitetsexamen på egen hand, helt utan kurslitteratur och föreläsningar? Det är väl ändå rimligt att folk som har mer kunskap förmedlar sin kunskap till andra?
Citera
2010-05-28, 21:15
  #5
Medlem
se_där...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Varför inte låta folk skaffa sig en universitetsexamen på egen hand, helt utan kurslitteratur och föreläsningar? Det är väl ändå rimligt att folk som har mer kunskap förmedlar sin kunskap till andra?
Tror inte du själv tycker den jämförelsen var så lyckad.

Skillnaden är att universitetsexamen är den samme på alla universitet. Alla är eniga om vad som skall läras ut.

När det kommer till religion så finns det lika många OLIKA varianter som utövare. Våld föds ur dessa motsättningar.
Varför inte låta folk tro (eller inte tro) vad dom vill, utan påverkan från andra?

Klarare nu?
Citera
2010-05-28, 23:18
  #6
Medlem
Distantis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
Är inte företeelsen av organiserad religion ytterligare ett bevis på alla de logiska brister som religion och tro för med sig?

Många människor tycker att de kan förnimma något Gudomligt, men få friska människor anser att de kan kommunisera direkt med det Gudomliga och få raka svar på sina frågor.
Undrar man över andliga spörsmål och det inte räcker med med den egna kontakten med det Gudomliga då är ett bra sätt att vända sig till någon av de traditionella religionerna.

Enligt min religion behöver du inte organisera dig. Du kan vara helt privatreligiös om du vill och faktiskt tro på massa olika sätt. Min religion anser att det viktiga är att leva efter sju grundläggande etiska regler.

/
Niklas
Citera
2010-05-29, 02:16
  #7
Medlem
obotlig_realists avatar
Sann tro kan inte någon annan förklara för dig vad det är. Det kan bara du själv veta och känna i ditt inre. Den enda typ av organisation som behövs är i form av andligt vägledande utan personlig prestige bakom och det får absolut inte bli auktoritärt. Kyrkan misslyckades på den punkten och det grovt.

Var Jesus auktoritär? Var han ute efter makt, prestige, vinning? Nej självfallet inte, så varför har kyrkan och dess präster då dragit på sig dessa laster? Jesus visste att människan inte var mogen för frälsning och därför sa han också att han inte kom för att rädda världen utan för att lysa upp vägen till frälsningen så att alla människor ska ha en ärlig chans att följa den på eget initiativ. Men kyrkan som organisation har misslyckats på grund av att människan som grupp inte har varit tillräckligt upplyst för att anamma Jesus idéer.
Citera
2010-05-29, 22:00
  #8
Medlem
Det är inte religion och tro som ska organiseras utan folket.
Numera är kyrkan skild ifrån staten.
Citera
2010-05-29, 22:15
  #9
Medlem
De flest kristna samfund motiverar sin existens med att Kristus i Bibeln instiftar vissa handlingar som de troende ska utföra. Det handlar främst om dopet och nattvarden. Eftersom det är lite knepigt att döpa sig själv och dela bröd med sig själv så behövs en organisation för att administrera det hela. Sett ur det här perspektivet blir församlingarna bara ett nödvändigt ont.

Det finns dock en del Bibeltroende kristna, främst sådana som inspirerats av E.W. Bullingers tankar, som helt tar avstånd från organiserad religion.
Citera
2010-05-30, 02:12
  #10
Medlem
Anklagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trentznor
Om man nu är teist och därmed tror på en personlig gud som interagerar med sinnevärlden, varför behövs överhuvudtaget präster, imamer, församlingar, kyrkor, moskéer, religiösa skrifter etc?

En allsmäktig gud borde kunna kommunicera direkt med sin skapelse utan andliga ledare, utan av människan författade texter, utan särskilda byggnader eller utan speciella ritualer.

En del hävdar säkert att organiserad religion skapar samhörighet och vi-känsla, men det innebär inte att relgionen i fråga blir mer sann, tvärtom. Då likställer man istället en religiös församling med vilken intresseorganisation som helst.

Är inte företeelsen av organiserad religion ytterligare ett bevis på alla de logiska brister som religion och tro för med sig?


Svaret på detta är enkelt, det rör sig naturligtvis om makt. Att vara ledare och chef över en religiös rörelse ger dig ett enormt inflytande på folket i din församling. De litar blint på dig och du kan långsamt börja blanda in din egen agenda i din religiösa läroplan. Tror du t.ex att Muhammed skulle ha blivit en sådan viktig historisk person om han inte var smart nog att inse makten som kom till honom om han utropade sig till profet? De egyptiska faraonerna var ju i princip oantastliga då de var jämställda med gudarna själva, så och perserkejsarna och många andra politiska ledare. Om du hungrar efter makt har helt enkelt allt att vinna och väldigt lita att förlora på att organisera en religion.
Citera
2010-05-30, 12:30
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av se_där...
Skillnaden är att universitetsexamen är den samme på alla universitet. Alla är eniga om vad som skall läras ut.
Nej, kursinnehållet är sällan detsamma på ett universitet som på ett annat. Däremot har man oftast samma kunskapsmaterial att utgå ifrån. I kristendomens fall är detta kunskapsmaterial Bibeln.
Citera
2010-05-30, 15:46
  #12
Medlem
se_där...s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Nej, kursinnehållet är sällan detsamma på ett universitet som på ett annat. Däremot har man oftast samma kunskapsmaterial att utgå ifrån. I kristendomens fall är detta kunskapsmaterial Bibeln.
Du menar att Kristendom är den enda tron?
Och även om vi bara tittar på kristendomen så har vi massor fundamentala förgreningar bara där och det vet du om.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback