Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-12-22, 17:04
  #265
Medlem
UT64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Ytterligare en som inte fattat kopplingen mellan pris och kvalité.
DET GÅR INTE ATT JÄMFÖRA EN DYR OCH EN BILLIG BIL MED VARANDRA!
Självklart är en bil som kostar 3-4 gånger så mycket bättre i både material och sammansättning, men är den 3-4 gånger så bra?
Jaha, ytterligare en som inte förstår sig på industriproduktion.

Eftersom Volvo sitter och gör kostnadsberäkningar på både dyra bilar (Audi)
och billiga bilar (Kina) så anser de tydligen att jämförelsen är relevant. Inte minst
för att de har tillverkning i Kina.

Din fråga om den bättre bilen är si eller så många ggr bättre än den billiga är just
det som är intressant för den som producerar bilar.
Citera
2013-12-22, 18:24
  #266
Medlem
provocative77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Jaha, så när det gäller Saab så gäller inte dina visdomsord? Det kanske är så att det inte finns några dåliga bilar, det finns bara felprissatta bilar...

För övrigt tycker jag de som kläcker ur sig att BMW, Audi, Saab etc skulle vara det potentiellt sämsta bilmärket har en väldigt skev verklighetsuppfattning. Gissningsvis är det väl samma jävla lågpannade dårar som sitter och hyllar Volvo 940 i varenda tråd.

När det gäller kinesiska bilar, elektronik, bildäck osv så är det ju så att kineserna köper gamla formar/maskiner och tillverkar saker som var nya för 5-10 år sedan otroligt billigt. De är bra på att kopiera/imitera men i princip värdelösa på att själva komma med nyheter.
Jag har inga visdomsord. Trodde alla redan visste att jag bara svamlar. Till o med jag har insett det
Citera
2013-12-22, 18:30
  #267
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
Jaha, ytterligare en som inte förstår sig på industriproduktion.

Eftersom Volvo sitter och gör kostnadsberäkningar på både dyra bilar (Audi)
och billiga bilar (Kina) så anser de tydligen att jämförelsen är relevant. Inte minst
för att de har tillverkning i Kina.

Din fråga om den bättre bilen är si eller så många ggr bättre än den billiga är just
det som är intressant för den som producerar bilar.
Exakt vad menar du med det? En ärlig fråga.

För i min värld är det så att snävare tillverkningstoleranser är dyrare. Och ju snävare toleranserna är desto jämnare (och oftast bättre, beroende på att om man är villig att betala för snäva toleranser så är man även villig att betala mer för utveckling och material) blir ju slutresultatet.
Dessutom är det ju ofta så att designen är stöddigare på de olika komponenterna på dyrare bilar, vilket även det är en kostnadsfråga. Summan är att en dyr bil är dyrare i alla led, inte bara i försäljningen.
Du har alltså en annan åsikt?
Citera
2013-12-22, 18:39
  #268
Medlem
hashish-boys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IceEyes
Audi - Utstrålar kvalitet, men har i praktiken en ytterst tveksam hållbarhet. Dessutom svindlande dyra i såväl inköp som reparationer.

Renault - Grova elektronikfel är uppenbarligen fabriksmonterad standardutrustning.

Volvo - Från fallfärdiga vrak som 400-serien, via törstiga och sävliga 940 till ytterligare en törstig och sävlig modell i V70.

Nu tycker jag du är lite väl hård... När du väl kör och meckar Renault så blir man alldeles varm och mysig när du tänker på hur fulla ingenjörerna på Renault måste vara när de designar något.

Renault har dock blivit bättre men de bilarna som kom ut mellan 00-08 var ofta under all kritik.

Volvo i början på 2000-talet var också hemska.
Citera
2013-12-22, 18:44
  #269
Medlem
Swe1227s avatar
Chevrolet, vad fan har hänt? Förr gjorde de fina bilar men dagens fula plastiga småbilar är det värsta som hänt bilindustrin.

Edit:
Kollade upp dem nu och det var värre än jag trodde. Kolla bilarna: Spark, Aveo och Trax. Är de bilar som ser ut att komma från samma tillverkare som gjorde Bel air, El camino och Silverado?
__________________
Senast redigerad av Swe1227 2013-12-22 kl. 18:50.
Citera
2013-12-22, 19:01
  #270
Medlem
zepofans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
Jaha, ytterligare en som inte förstår sig på industriproduktion.

Eftersom Volvo sitter och gör kostnadsberäkningar på både dyra bilar (Audi)
och billiga bilar (Kina) så anser de tydligen att jämförelsen är relevant. Inte minst
för att de har tillverkning i Kina.

Din fråga om den bättre bilen är si eller så många ggr bättre än den billiga är just
det som är intressant för den som producerar bilar.
Och du skulle förstå industriproduktion då menar du?
Att jämföra kvalitén på redan tillverkade delar är inte relevant. Ge ett tyskt och ett kinesiskt företag samma förutsättningar och ingångsvärden och be dem sen tillverka delarna. Därefter kan man göra en kvalitetskontroll och se om det skiljer så förbannat mycket.

Att Volvo och andra gör beräkningar på lågprisdelar är för att se om de kan kapa kostnader genom att använda en del som kostar en fjärdedel av det de brukar använda. Är lågprisdelen tillräckligt bra så finns det ju ingen som helst anledning till att betala 4 ggr så mycket.

Jag kan ta ett exempel: I verktygssatsen i en bil skall det ingå en skruvmejsel och en skiftnyckel. Biltillverkaren kan välja att köpa riktigt bra verktyg av industrikvalitet eller så kan han köpa en skiftnyckel och en skruvmejsel som kanske håller max 10 gånger till en bråkdel av priset.
Är det vettigt att lägga riktiga industriverktyg, som kanske aldrig kommer att användas under bilens livslängd, i en påse i bagaget? Är det tillräckligt bra att kunna lösa en akut uppkommen situation de få gånger det händer med verktyg som inte håller för dagligt bruk?
Citera
2013-12-22, 21:06
  #271
Medlem
UT64s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Generalknase
Exakt vad menar du med det? En ärlig fråga.

För i min värld är det så att snävare tillverkningstoleranser är dyrare. Och ju snävare toleranserna är desto jämnare (och oftast bättre, beroende på att om man är villig att betala för snäva toleranser så är man även villig att betala mer för utveckling och material) blir ju slutresultatet.
Dessutom är det ju ofta så att designen är stöddigare på de olika komponenterna på dyrare bilar, vilket även det är en kostnadsfråga. Summan är att en dyr bil är dyrare i alla led, inte bara i försäljningen.
Du har alltså en annan åsikt?

Citat:
Ursprungligen postat av zepofan
Och du skulle förstå industriproduktion då menar du?
Att jämföra kvalitén på redan tillverkade delar är inte relevant. Ge ett tyskt och ett kinesiskt företag samma förutsättningar och ingångsvärden och be dem sen tillverka delarna. Därefter kan man göra en kvalitetskontroll och se om det skiljer så förbannat mycket.

Att Volvo och andra gör beräkningar på lågprisdelar är för att se om de kan kapa kostnader genom att använda en del som kostar en fjärdedel av det de brukar använda. Är lågprisdelen tillräckligt bra så finns det ju ingen som helst anledning till att betala 4 ggr så mycket.

Jag kan ta ett exempel: I verktygssatsen i en bil skall det ingå en skruvmejsel och en skiftnyckel. Biltillverkaren kan välja att köpa riktigt bra verktyg av industrikvalitet eller så kan han köpa en skiftnyckel och en skruvmejsel som kanske håller max 10 gånger till en bråkdel av priset.
Är det vettigt att lägga riktiga industriverktyg, som kanske aldrig kommer att användas under bilens livslängd, i en påse i bagaget? Är det tillräckligt bra att kunna lösa en akut uppkommen situation de få gånger det händer med verktyg som inte håller för dagligt bruk?
Nu är denna tråd helt kass eftersom TS inledde men den luddiga frågan:

Vilket är sämst och varför, det skulle jag vilja veta..

Svaren är inte direkt bra heller: "Tjeckiska Lada" "All fransk skit" e.t.c. e.t.c.

En del hävdar att Dacia är en bra bil för att den är billig och funkar någorlunda bra.
Men jag hävdar att den borde vara ännu billigare för att räknas som bra, med tanke
på att de ligger efter i säkerhet och teknik.

En del anser att Audi gör de bästa bilarna men med tanke på ägandekostnaderna
så tycker jag själv att de bara är medelgoda.

En sak verkar dock säker. Kineserna har inte kommit ur nybörjarstadiet ännu. Undra på
att de låter Volvo (och andra) bygga fabriker i Kina så att de lär sig hantverket.
Citera
2013-12-22, 23:06
  #272
Moderator
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swe1227
Chevrolet, vad fan har hänt? Förr gjorde de fina bilar men dagens fula plastiga småbilar är det värsta som hänt bilindustrin.

Edit:
Kollade upp dem nu och det var värre än jag trodde. Kolla bilarna: Spark, Aveo och Trax. Är de bilar som ser ut att komma från samma tillverkare som gjorde Bel air, El camino och Silverado?

Det beror på att General Motors köpte upp biltillverkaren Daewoo år 2001 och helt enkelt satte på Chevrolet-märken (men även Buick-, Pontiac-, Suzuki- och Holdenmärken som även de ingår i GM) på de Daewoos befintliga modeller.
Citera
2013-12-22, 23:12
  #273
Medlem
zepofans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UT64
Nu är denna tråd helt kass eftersom TS inledde men den luddiga frågan:

Vilket är sämst och varför, det skulle jag vilja veta..

Svaren är inte direkt bra heller: "Tjeckiska Lada" "All fransk skit" e.t.c. e.t.c.

En del hävdar att Dacia är en bra bil för att den är billig och funkar någorlunda bra.
Men jag hävdar att den borde vara ännu billigare för att räknas som bra, med tanke
på att de ligger efter i säkerhet och teknik.

En del anser att Audi gör de bästa bilarna men med tanke på ägandekostnaderna
så tycker jag själv att de bara är medelgoda.

En sak verkar dock säker. Kineserna har inte kommit ur nybörjarstadiet ännu. Undra på
att de låter Volvo (och andra) bygga fabriker i Kina så att de lär sig hantverket.
Låter Volvo bygga fabriker? Kineserna har köpt Volvo, så de bestämmer givetvis var fabrikerna ska ligga.
Citera
2015-12-06, 21:21
  #274
Medlem
Läste för länge sedan någonstans att bilmärken är som fotbollslag,
alla håller på sitt i medgång och motgång.

Jag har haft många billiga 60, 70 och 80tals bilar men den
sämsta bilen jag kört var en ny liten Suzuki-jeep i slutet av åttitalet.
Fyrväxlad,marchade 80km/t och skuttade så det kändes som den
skulle hoppa av vägen. Jag är 177 lång men satt med knäna i
instrumentbrädan. Efter några år, 3000mil och ett kamaxelbyte så såldes
den rostig för småpengar.

Den och några tidiga Subaru fick mig avog till orientaliskt.
__________________
Senast redigerad av Tulk 2015-12-06 kl. 21:37.
Citera
2015-12-06, 23:14
  #275
Medlem
Herr.Dittlings avatar
Med risk att ännu en gång bli påhoppad av kusin knase.

Citroen, Citroen, och åter Citroen.
Citera
2015-12-07, 00:23
  #276
Moderator
Oddballs avatar
Finns ju några stycken som slåss om pallplatserna.

1. Alfa Romeo - alla Alfaägare hade minst en bil till eftersom Alfan stod 75% av tiden på verkstad. Jag tycker själv Alfas sexcylindriga motor både är en av de vackraste motorer som byggts samt har en helt ljuvligt sång men byggkvaliteten hos Alfor är verkligen undermålig - då pratar vi så pass undermålig att de helt enkelt kunde gå av på mitten (hände en vän till mig). Bortsett från att alla reglage och knappar var kassa från att den rullade av produktionsbandet.

2. Skoda innan VAG köpte upp dem. Säger bara en sak: Skoda 120. Svansmotor och väghållning som en ål i analen på Mark Lewengood. Dessutom rostade den så kopiöst att en regnig sommar kunde medföra att bara gummi- och plastdetaljerna fanns kvar.

3. Lada - kort och gott kan man säga att det är en rutten bil som knappt de mest fanatiska kommunisterna i stil med Sven Wollter ville köpa. Galonsäten och 40-talsteknik. Fördelen var att en azerbadjansk bysmed kunde reparera i princip allt på den, så yxig var den.

4. Dacia
- visst, den är billig och så men i en krock med den så har man större överlevnadschans att hoppa från Kaknästornet iklädd hockeyhjälm.

5. Ssangyong
- groteskt fula monster till bilar. Googla på "Ssangyong Rodius" och skyll inte på mig om ni pickar ut ögonen med nåt vasst föremål i närheten efteråt...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback