Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-05-03, 01:40
  #1
Medlem
Vad har Litauen och Sverige haft för kontakter genom historien, har något av landen influerat varandra på något sätt i större utsträckning? Både Litauen och Sverige var ju stormakter som sedermera blev pyttestater i Europas hörn. Har det historiskt varit stort utbyte mellan länderna, eller mellan Litauen och Danmark?

Jag märker flera likheter med Litauen och Sverige, kanske beroende på geografiskt läge. Men människorna kan vara extremt lika. Särskilt här i Skåne finns det massor av människor som kunde tagits för litauer och tvärtom, litauerna har ibland ett väldigt nordiskt drag med blont hår osv, om de inte är slaviskt influerade, och skåningarna/sydsvenskarna i detta fallet har sådana litauiska näsor och kindben som litauer...Stora grova drag och skallar. Nog om raser.

Men också maten är ju väldigt likartad ibland. Cepelinai påminner om kroppkakor, och grisen verkar väldigt populär, precis som i Skåne där fläsket är det allra heligaste. Litauen känns när man tittar på det som en förlängning av Danmark som bara råkade fastna kvar i någonting som liknar till ur-indoeuropeiskan medan resten av de platta landskapen blev germanska.

Någon som sitter inne med lite kul länkar eller information i ämnet? Litauen har fascinerat mig en liten tid, på märkliga grunder!
Citera
2010-05-03, 15:15
  #2
Medlem
Kotchs avatar
Jag kan inte själv direkt säga nåt om relationerna mellan Sverige och Litauen, men det var ju ett förslag på 1600-talet om en union mellan länderna. Finns en Wikipedia artikel om det (engelska) och sen så hittade jag en artikel på DN om det.
Citera
2010-05-03, 15:26
  #3
Medlem
Mark Gs avatar
Längs Litauens kust gick den gamla bärnstensvägen mellan Medelhavet och Baltikum. Antikens romare hade därför kontakter med denna del av Östersjökusten samtidigt som de inte kände till Skandinaviska halvöns existens (bortsett från Skåne som troddes vara en ö). Forntida sjöfart gick längst kuster, floder och åar, man gav sig ogärna ut på öppet hav, varför direktkontakter mellan Baltikum och Skandinavien inte utvecklades förrän århundradena närmast före vikingatiden. Den viktigaste förbindelsen gick då via Öland och Gotland till Grobin-Seeburg i nuvarande Lettland (Kurland) varifrån man kunde fortsätta längs kusten mot norr eller söder. Strax söder om nuvarande Litauen fanns Wiskiauten-Kaup som liksom Grobin-Seeburg var en plats där den skandinaviska närvaron var stor under vikingatiden.
Citera
2010-05-03, 21:35
  #4
Medlem
Det är ju pinsamt, Litauen är ett grannland och jag i knappt någonting Litauen.
Det jag vet är att litauiska är ett av europas äldsta språk (närmre indo-europeisk/sanskrit än t.ex. svenskan). Har för mig att Sverige på medeltiden slogs en del mot Tyska orden (skurkarna i Eisensteins film "Alexander Nevski", film värd att se. Och Tyska orden var inga snälla pojkar) i Litauen och Lettland. Karl IX (Hertig Karl, Gustaf II Adolf farsa) var också där och slogs mot Polen, men tror dom bråkade lite här och där i Estland, Lettland och Litauen.
Citera
2010-05-04, 12:23
  #5
Medlem
motvalls avatar
Förutom de kontakter som Mark G nämner i forntiden har nog inte Sverige haft särskilt mycket med Litauen att göra. Att det gamla Litauen inte låg vid Östersjön utan en bit in i landet har nog haft stor betydelse för detta. När sedan Litauen och Polen bildade en union 1569 så fanns det mer kontakt, men mest med den polska delen. Sverige och Polen/Litauen krigade länge om Baltikum, från 1500 talet till Karl den XII.

Polen/Litauen är förresten en statsbildning som är mycket svår att begripa, mycket komplicerad relation mellan kung, adel och medborgare och så två skillda unionsparter med helt olika styrelsesystem. Fördes krig mot Sverige var det egentligen inte riket som gjorde det utan kungen personligen på någon konstigt sätt. Vad jag förstått hade Sigismund (kung i både Sverige och Polen på 1500-talet) inte särskilt mycket att säga till om i den litauska delen av "samväldet".

En "kontakt" var när Karl XII och hans karoliner marscherade igenom området för att bli besegrade vid Poltava. Kan gissa att de brände lite hus och städer på vägen.

Detta "samvälde" försvann sedan under 1700-talet, uppslukades av Ryssland och Litauen var mer eller mindre bortglömt till 1919, då det återuppstod efter första världskriget och ryska revolutionen. Denna nya stat låg sedan i konflikt/krig med både Polen (Villniusområdet) och Tyskland (Memel/Klaipeida). Tror inte Sveriges kontakter med detta land var speciellt omfattande under denna mellankrigstid, våra relationer med Lettland och Estland var heller så omfattande som idag. I andra världskriget slutskede flydde massor med ester och en del letter till Sverige, men jag har inte hört talas om några litauer.

Att landet, till skillnad från Lettland och Estland, dessutom är katolskt har troligen också haft betydelse för våra förbindelser.
Citera
2010-05-18, 02:09
  #6
Medlem
litvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sarajevo
Vad har Litauen och Sverige haft för kontakter genom historien, har något av landen influerat varandra på något sätt i större utsträckning? Både Litauen och Sverige var ju stormakter som sedermera blev pyttestater i Europas hörn. Har det historiskt varit stort utbyte mellan länderna, eller mellan Litauen och Danmark?

Jag märker flera likheter med Litauen och Sverige, kanske beroende på geografiskt läge. Men människorna kan vara extremt lika. Särskilt här i Skåne finns det massor av människor som kunde tagits för litauer och tvärtom, litauerna har ibland ett väldigt nordiskt drag med blont hår osv, om de inte är slaviskt influerade, och skåningarna/sydsvenskarna i detta fallet har sådana litauiska näsor och kindben som litauer...Stora grova drag och skallar. Nog om raser.

Men också maten är ju väldigt likartad ibland. Cepelinai påminner om kroppkakor, och grisen verkar väldigt populär, precis som i Skåne där fläsket är det allra heligaste. Litauen känns när man tittar på det som en förlängning av Danmark som bara råkade fastna kvar i någonting som liknar till ur-indoeuropeiskan medan resten av de platta landskapen blev germanska.

Någon som sitter inne med lite kul länkar eller information i ämnet? Litauen har fascinerat mig en liten tid, på märkliga grunder!

Making The Baltic Union - The 1655 Federation Of Kedainiai Between Sweden And The Grand Duchy Of Lithuania,

Citat:
Book Summary of Making The Baltic Union - The 1655 Federation Of Kedainiai Between Sweden And The Grand Duchy Of Lithuania
During the general European crisis of the 17th century, the Polish-Lithuanian Commonwealth broke down into a civil war fired by regional, social, political, linguistic and religious differences. Reacting to the rising dominance of Catholic Poland, the aristocratic faction of the Lithuanian secessionists, many of who were firm Protestants, revolted and sought an ally in Sweden, which was the strongest power in the Baltic Sea area. The Swedes for their part were eager to find allies in their effort to control the Eastern Baltic, but misjudged the sensitive situation. This alliance was formalized in the Union of Kedainiai 1655 and the crown of the Grand Duchy of Lithuania was offered to the Swedish king. Swedish chances of incorporating Lithuania and Belarus into its realm floundered through military intervention, heavy-handed occupation, and disrespect for the local political traditions. This book is the first major study of the Swedish-Lithuanian alliance and combines Swedish, Polish, Belarusian, Lithuanian, Russian and Ukrainian sources to give an all-round view of this complicated history. David Gaunt, Professor of history at the Sdertrns hgskola, Sweden

+ en present från mig: boken i PDF"In the Shadows of Poland and Russia: The Grand Duchy of Lithuania and Sweden in the European Crisis of the mid-17th century"
http://su.diva-portal.org/smash/reco...d=diva2:200752
Citat:
This book examines and analyses the Union between the Grand Duchy of Lithuania and Sweden signed in 1655 at Kėdainiai and the political crisis that followed. The union was a result of strong separatist dreams among the Lithuanian-Ruthenian Protestant elite led by the Radziwiłł family, and if implemented it would radically change the balance of power in the Baltic Sea region. The main legal point of the Union was the breach of Lithuanian federation with Poland and the establishment of a federation with Sweden. The Grand Duchy of Lithuania aspired to return to international relations as a self-governing subject. The Union meant a new Scandinavian alternative to Polish and Russian domination. The author places the events in the Grand Duchy of Lithuania in the general crisis that occurred in Europe in the middle of the 17th century characterized by a great number of wars, rebellions and civil wars from Portugal to Ukraine, and which builds the background to the crisis for Lithuania and Sweden. The research proved the importance of lesser powers in changing the geopolitical balance between the Great Powers. The conflict over Lithuania and Belarus was the main reason for the Swedish-Russian, Polish-Russian and Ukrainian-Russian wars. The failure of the Union with Sweden was caused by both internal and external factors. Internally, various ethnic, confessional and political groups within the nobility of Lithuania were split in favour of different foreign powers – from Muscovy to Transylvania. The external cause for the failure of the Union project was the failure of Swedish strategy. Sweden concentrated its activity to Poland, not to Lithuania. After the Union, Swedish authorities treated the Grand Duchy as an invaded country, not an equal. The Swedish administration introduced heavy taxation and was unable to control the brutality of the army. As a result Sweden was defeated in both Lithuania and Poland. Among the different economic, political and religious explanations of the general crisis, the case of Lithuania shows the importance of the political conflicts. For the separatists of Lithuania the main motive to turn against Poland and to promote alliance with Sweden, Russia or the Cossacks was the inability of Poland to shield the Grand Duchy from a Russian invasion.The Lithuanian case was a provincial rebellion led by the native nobility against their monarch, based on tradition of the previous independence and statehood period. It was not nationalism in its modern meaning, but instead a crisis of identity in the form of a conflict between Patria and Central Power. However, the cost of being a part of Sweden or Muscovy was greater than the benefit of political protection. Therefore, the pro-Polish orientation prevailed when Poland after 1658 recovered its military ability the local nobility regrouped around Warsaw. The Grand Duchy of Lithuania managed to remain on the political map of Europe, but at the price of general religious Catholization and cultural Polonization. After the crisis, the Grand Duchy of Lithuania gradually changed into a deep province of the Polish state.
__________________
Senast redigerad av litvin 2010-05-18 kl. 02:12.
Citera
2010-05-19, 16:48
  #7
Medlem
GurkhakrigareNs avatar
Som tidigare nämnt har vi väl krigat mod Litauen när de var i union med Polen i det stora nordiska kriget. Det är väl den enda "kontakt" jag kan bidra med på rak arm.
Citera
2010-05-20, 01:30
  #8
Medlem
Hinds avatar
Livland - som tillföll Sverige 1621 och förblev i vår ägo i 100 år - var väl en del av Litauen?

Fast annars så ligger Lettland och Estland betydligt närmare Sverige i historien än Litauen någonsin gjort.
Citera
2010-05-20, 01:48
  #9
Medlem
litvins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hind
Livland - som tillföll Sverige 1621 och förblev i vår ägo i 100 år - var väl en del av Litauen?

Fast annars så ligger Lettland och Estland betydligt närmare Sverige i historien än Litauen någonsin gjort.

korrekt, + ni alla kanske visste inte men vi har varit ett stat en gång i tiden
Citat:
Union of Kėdainiai (or Agreement of Kėdainiai, Lithuanian Kėdainių unija or Kėdainių sutartis; Polish Umowa Kiejdańska) was an agreement between several magnates of the Grand Duchy of Lithuania and the king of the Swedish Empire, Charles X Gustav. It was signed on 20 October 1655 during the "Swedish Deluge", part of the Second Northern War.[1] In contrast the preceding Treaty of Kėdainiai of 17 August, which put Lithuania under Swedish protection,[1] the purpose of the Swedish-Lithuanian union was to end Lithuania's union with Poland, and set up two separate principalities in the Grand Duchy of Lithuania. One of these was to be ruled by the Radziwiłł (Radvila) family, while the rest of the duchy was to remain a Swedish protectorate.

The agreement did not last for long and never came into effect, as the Swedish defeat in the Battles of Warka and Prostki as well as a popular uprising in both Poland and Lithuania put an end both to Swedish power and the influence of the Radziwiłłs.
http://en.wikipedia.org/wiki/Union_of_K%C4%97dainiai
Citera
2010-05-20, 01:52
  #10
Medlem
litvins avatar
boken om det
Making The Baltic Union - The 1655 Federation Of Kedainiai Between Sweden And The Grand Duchy Of Lithuania
Citat:
During the general European crisis of the 17th century, the Polish-Lithuanian Commonwealth broke down into a civil war fired by regional, social, political, linguistic and religious differences. Reacting to the rising dominance of Catholic Poland, the aristocratic faction of the Lithuanian secessionists, many of who were firm Protestants, revolted and sought an ally in Sweden, which was the strongest power in the Baltic Sea area. The Swedes for their part were eager to find allies in their effort to control the Eastern Baltic, but misjudged the sensitive situation. This alliance was formalized in the Union of Kedainiai 1655 and the crown of the Grand Duchy of Lithuania was offered to the Swedish king. Swedish chances of incorporating Lithuania and Belarus into its realm floundered through military intervention, heavy-handed occupation, and disrespect for the local political traditions. This book is the first major study of the Swedish-Lithuanian alliance and combines Swedish, Polish, Belarusian, Lithuanian, Russian and Ukrainian sources to give an all-round view of this complicated history.David Gaunt, Professor of history at the Södertörns högskola, Sweden
http://www.bigwentertainment.com.au/...8-1275411.html
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback