Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-05-09, 04:23
  #1333
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trollmia
[...]
Nu ska det ju erkännas - har man inte sett ikonerna/tavlorna i sig - så kan man ju inte riktigt uttala sig - så finns det någon här som sett bilderna IRL - och att de stämmer med som visas här - så vore det roligt att veta.... för då kan man ju fundera - vad är det som visas?

Den italienske konsthistorikern Diego Cuoghi går igenom dessa motiv här (dock är endast några avsnitt av de totalt åtta på engelska, resten på italienska):
http://sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_1_eng.htm

Där beskriver han den konstnärliga symboliken bakom de saker som folk felaktigt fått för sig är tefat osv.
Citera
2012-05-09, 05:22
  #1334
Medlem
Trollmias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Den italienske konsthistorikern Diego Cuoghi går igenom dessa motiv här (dock är endast några avsnitt av de totalt åtta på engelska, resten på italienska):
http://sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_1_eng.htm

Där beskriver han den konstnärliga symboliken bakom de saker som folk felaktigt fått för sig är tefat osv.


Tack så mycket. Det ger många förklaringar - fast jag måste erkänna att en del förklaringar som ges till vissa bilder inte är helt tillfredsställande - men det är som någon vis människa en gång i tiden sa "huvudet ser det, det vill se."

Återigen, tack så mycket

/Trollkärringen
Citera
2012-05-09, 10:52
  #1335
Medlem
HanSomForsvanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Självklart har jag källor!
Skulle inte öppna min käft annars

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/v...-neandertalare

http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=3680305

http://www.forskning.se/nyheterfakta/nyheter/pmimportocharkiv/pressmeddelandenarkiv2011/manniskandelargenermedflerslaktingartillneandertal are.5.39296749133575c4c2d8000134.html

mvh

Man tackar. Relativt nya rön måste det vara då artikeln i Forskning.se var skriven 2011.

"hybridisering mellan Neandertalare och föregångarna till moderna människor utanför Afrika samt hybridisering mellan Denisova-människan och föregångarna till ursprungsfolk i Oceanien."


Vad innebär "föregångarna till moderna människor" i sammanhanget? Är det homo sapiens eller vad? Varför skriver dom inte det isf kan man undra..

Mvh
Citera
2012-05-09, 11:49
  #1336
Medlem
Rickenbacker69s avatar
Homo sapiens cromagnon, antagligen, d v s en ras av homo sapiens, precis som vi är (h. sapiens sapiens) men som föregick oss i tid. Vi är ju inte direkt de första hominiderna, det har funnits och dött ut hundra- eller tusentals sådana arter på Jorden.
Citera
2012-05-09, 19:36
  #1337
Medlem
HanSomForsvanns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rickenbacker69
Homo sapiens cromagnon, antagligen, d v s en ras av homo sapiens, precis som vi är (h. sapiens sapiens) men som föregick oss i tid. Vi är ju inte direkt de första hominiderna, det har funnits och dött ut hundra- eller tusentals sådana arter på Jorden.

Ja cromagnon låter bekant, var inte hundra vaken på biologilektionerna måste jag medge
Jag gillar ordet antagligen i sammanhanget, borde vi inte ha blivit 100% på det vid det här laget?

Mvh
Citera
2012-05-09, 22:59
  #1338
Medlem
Audacias avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Den italienske konsthistorikern Diego Cuoghi går igenom dessa motiv här (dock är endast några avsnitt av de totalt åtta på engelska, resten på italienska):
http://sprezzatura.it/Arte/Arte_UFO_1_eng.htm

Där beskriver han den konstnärliga symboliken bakom de saker som folk felaktigt fått för sig är tefat osv.
Nu påstår jag inte nödvändigtvis att det behöver vara ufos i dessa målningar, men Diego Cuoghi ger sin tolkning, och det behöver väl inte nödvändigtvis vara den absoluta sanningen bakom dessa detaljer?
Visst, jag kan köpa att ufot i bild nr 1 påminner väldigt mycket om kardinal hatten som han länkar en bild till, men det är väl i sig inget bevis för motsatsen till ett ufo?

Det finns en sjuhelvetes massa målningar/teckningar/tavlor/etc som påvisar människor/änglar/varelser i flygande farkoster som absolut kan tolkas som gudomliga färder ner från himlen till jorden, men som lika gärna kan tolkas som beskrivningar utav okända varelser som nedstiger från "himlen" till jorden.

Personligen finner jag tanken bakom att en intelligent ras av varelser besöker oss mer sannolik än att en högre makt skickar ner "änglar" för att påbjuda massa absurda dekret likt de som finns nedskrivna i bibeln, koranen etc om att skära av förhuden på barn, döda människor som inte lever "korrekt" osv in absurdum! Logik brukar ju annars i vetenskapliga kretsar vara något utav ett budord?!
Citera
2012-05-10, 08:09
  #1339
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Genderbender
Både Ja och Nej: 'Nej' eftersom att bortsett från det åsyftade "Vill ha-tänket", så kan en tillräckligt teknologiskt avancerad kultur, vare sig det är en Västerländsk, Indisk, Iransk, Afrikansk eller någon annan kultur som besitter eller känner till vad som får betraktas som modern teknologi, inte i nutid falla offer för Cargokult-beteende i den specifika form som uppstod på öarna, eftersom individer av nämnda kulturer redan vet vad avancerad teknologi är, och vet således att det inte är något gudomligt, magiskt eller övernaturligt med vare sig nämnda produkter och fenomen eller sättet produkterna frambringats eller fungerar på. Om den senaste Ipoden kommer ut så tror följdaktligen inte konsumenten från någon av dessa kulturer att det är en box fylld med andar som sjunger och pratar på kommando. Förvisso innehåller produkten i fråga teknologi som är obegriplig för en allmänkonsument, men konsumenten vet att det är teknologi- Inte magi som får produkten att fungera.

Och 'Ja', då exakt samma sak precis lika väl hade kunnat hända i Svedala i de event att Norden istället hade varit det geografiska område som förblivit på Stenåldersstadiet och Indiska eller Afrikanska upptäcktsresanden hade dundrat in med flygfarkoster, vilket då hade resulterat i exakt samma fenomen som på öarna i Stilla Havet, med resultatet att de Nordiska invånarna likaså hade börjat vörda dessa besökare, betrakta dem som gudomliga och tota ihop religioner och ritualer kring dessa, och i synnerhet efter att besökarna hade begivit sig av, då även allehanda "Visdomsord" hade tillskrivits besökarna och förr eller senare även gudomliga lagar och levnadsregler tillskrivits i deras namn i politiska egensyften(Apropå Norden, så är ju för övrigt en högst icke-AA men ändock likväl fascinerande teori om Asa-gudarna, baserad på Snorre Sturlasson's Yngre Edda, att dessa var högst mänskliga individer som invandrade från "Tyrkland" och Svarta Havet och sedan i efterhand blev gudaförklarade, något som ju även Thor Heyerdahl teoriserade om).

Så, medan "Vill ha-tänket" förvisso fortfarande är lika frodandes som alltid och likaså alltid kommer att existera, så skulle ändock en nutida invånare på Nya Guinea inte längre reagera såhär; http://www.youtube.com/watch?v=5-B53mX4PL8

Med andra ord, detta beteende har inte ett smack med ras, etnicitet, ursprung eller hudfärg att göra, utan Samhällelig utvecklingsnivå och hade således kunnat hända precis vilken kultur som helst.
Heyerdal har helt fel. Folken i Söderhavet kom från Sydostasien, inte Europa via Latinamerika.

Och det fanns inga cargokulter innan modern tid. (Och börja inte dilla om romersk expansion. Folk visste precis vilka de var. Att man i Norden har hittat taffliga kopior av romerska medaljonger är inte cargokult i den ursprungliga beteckningen, utan i den mera ytliga. Typ som hur töntar tatuerar sig med hemmagjorda asiatiska skrivtecken.) De uppstod endast och endast i primitiva samhällen med en totalt insnöad världsbild. Vilken amerikansk eller japansk flottslusk som helst förstod sig på den komplexa kedja av utveckling, tillverkning och distribution som gjorde att han fick nya lakan i sin koj. Alltså: Det var inte bara att sy om lakanen till en spökdräkt om han ville ta en fjantpaus från kriget. Men Söderhavets skarpaste hjärnor kunde inte fatta det. Alltså byggde de sina flygplatser och hamnar. Det fick dock inget cargo för det. (Och nu är det lägligt att du lämnar datorn och slår upp det ordet i en ordbok. Jo, jag vet att det finns många siter på nätet där man kan slå upp ord. Men lite boklig erfarenhet skulle bara göra dig gott.)

Däremot så fanns det en cargokult som faktiskt levererade. Det var när infödingarna observerade hur japanerna bodde i kaserner och hade exercis. Så de tog efter och det gjorde att de kunde slå tillbaka mot japanerna lättare. Men, och detta är en mycket viktig brasklapp du inte får fuska bort om du är intelligent och ärlig, infödingarna visste redan vad strid var. Allt japanerna gjorde var att omedvetet visa dom hur man vred upp det till 11.

Och hur rörande detta exempel på fruktbar cargokult än är så kan den inte jämföras med de antika peka-med-hela-handen civilisationerna.
Citat:
Ursprungligen postat av Genderbender
Nej men var det där ett litet ad Lindholm igen? Tror bestämt att Herr Lindholm är litet putt för att han blev lärd något han inte redan kände till.
Lindholm borde vara glad istället, i synnerhet nu när det är vår och allt.
Mera psykologiserande. Så tröttsamt. Men du är väl en sådan där "skön" typ som tror att meningsskiljaktigheter har patologiska orsaker? Varför anmäler du dig inte till Expedition Robinson? Där kan du ha med dig en vattenpistol till ön och skjuta med den på tjejerna samtidigt som du försöker ta av dom baddräkterna. Passar utmärkt för en "skön" typ som du.
Citat:
Ursprungligen postat av Genderbender
I sådana fall som AA-teorin är korrekt? Ja, säg det? Kanske av samma orsak som varför de amerikanska och japanska piloterna inte undervisade öinnevånarna i avancerad matematik, heller?
Om det var styggt av piloterna att inte göra det? Nej, det kan man inte påstå, öarnas invånare klarade sig ju faktiskt bra ändå, både utan matematik och skyskrapor.
Däremot snappade de ju upp diverse ord och symboler och mystiska namn på "heliga riken" såsom "USA" och "America", som sedan fastnade i deras kulter och religioner.
Nu vet dessa invånare, åtminstone majoriteten, ju som sagt att det aldrig var något gudomligt, men det visste de inte när det skedde eftersom de inte hade något dylikt att jämföra med och således inte kunde förstå händelsen som fenomen.

Som konstaterades av Herr Arthur C. Clarke; "Any technology sufficiently advanced is indistinguishable from magic".
Ergo: Anledningen til att det inte uppstått en egen högkultur i Söderhavet är för att varken amerikaner eller japaner var på undervisningshumör den dagen.
__________________
Senast redigerad av Herr Lindholm 2012-05-10 kl. 08:13.
Citera
2012-09-24, 08:47
  #1340
Medlem
Bakteriens avatar
Jag har sett några avsnitt någon månad, sen fick det vara nog. Dom har ju bland annat med Erich von Däniken. Och det är ingen person man ska ta på allvar. Googla honom lite snabbt och ni hittar bland annat att han åkt dit för att medvetet lämna ut vissa fakta osv. Inte helt olikt t.ex religiösa "forskare" som medvetet lämnar ut vetenskapliga fakta för att få sina religiösa slutsatser att se mer trovärdiga ut.
Hela denna serie ger mig känsla. Med det sagt säger jag inte att det är omöjligt att Aliens har haft något att göra med våran historia osv. Men denna dokumentär övertygar då inte mig. Och att de har med en erkänd bluffmakare ökar inte programmets trovärdighets konto.
Citera
2012-09-24, 15:29
  #1341
Medlem
Halge78s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bakterien
Jag har sett några avsnitt någon månad, sen fick det vara nog. Dom har ju bland annat med Erich von Däniken. Och det är ingen person man ska ta på allvar. Googla honom lite snabbt och ni hittar bland annat att han åkt dit för att medvetet lämna ut vissa fakta osv. Inte helt olikt t.ex religiösa "forskare" som medvetet lämnar ut vetenskapliga fakta för att få sina religiösa slutsatser att se mer trovärdiga ut.
Hela denna serie ger mig känsla. Med det sagt säger jag inte att det är omöjligt att Aliens har haft något att göra med våran historia osv. Men denna dokumentär övertygar då inte mig. Och att de har med en erkänd bluffmakare ökar inte programmets trovärdighets konto.

Och just för att detta program endast existerar för att Däniken & co ska sälja böcker så är det heller inga dokumentärer utan program. Det är inte fakta som presenteras det är spekulationer och eget hittepå.
Citera
2012-09-26, 09:50
  #1342
Medlem
Bakteriens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halge78
Och just för att detta program endast existerar för att Däniken & co ska sälja böcker så är det heller inga dokumentärer utan program. Det är inte fakta som presenteras det är spekulationer och eget hittepå.

Sant så sant.


Hur går det för alla er andra på denna tråd? Har ni kommit fram till några slutsatser om hur det ligger till?
Citera
2012-09-26, 18:31
  #1343
Medlem
[Strange Days]s avatar
Om vi nu skall hålla oss till reella evidens så finns det inte mycket som talar för att Ancient Aliens-teorin stämmer överens med verkligheten.

Förespråkarna för teorin är människor som varken kan eller vill förstå att forntidens människor kunde resa fantastiska byggnadsverk och var lika uppfinningsrika och snillrika ingenjörer som dagens människor är.

Den enda skillnaden mellan dem och oss är att de utgick ifrån de material och den kunskap som fanns tillgänglig just då.

Och med tanke på det så bör man istället för att dumförklara dåtidens människor hylla dem för deras förmågor.
__________________
Senast redigerad av [Strange Days] 2012-09-26 kl. 18:44.
Citera
2012-09-26, 22:51
  #1344
Medlem
Himmler!s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av [Strange Days]
Om vi nu skall hålla oss till reella evidens så finns det inte mycket som talar för att Ancient Aliens-teorin stämmer överens med verkligheten.

Förespråkarna för teorin är människor som varken kan eller vill förstå att forntidens människor kunde resa fantastiska byggnadsverk och var lika uppfinningsrika och snillrika ingenjörer som dagens människor är.

Den enda skillnaden mellan dem och oss är att de utgick ifrån de material och den kunskap som fanns tillgänglig just då.

Och med tanke på det så bör man istället för att dumförklara dåtidens människor hylla dem för deras förmågor.


Exakt. Och glöm inte att många som reste de här fantastiska monumenten dessutom var "svartskallar" som omöjligen kunde ha byggt Gizapyramiderna, Puma punku osv. Ancient aliens går ut på att dumförklara våra förfäder med en viss rasistisk underton.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback